Мне очень жаль этих саровских детей! Они не смогут далее адаптироваться к жизни в современной России! А забивать головы несовершеннолетних детей Законом Божьим — это просто в 21 веке — преступление! И ЭТО ТВОРИТСЯ В НАУКОГРАДЕ САРОВ!

Алексей! Что за ерунда, какая жалость, о чем вы говорите: "А забивать головы несовершеннолетних детей Законом Божьим — это просто в 21 веке — преступление!", кошмар просто! Неужели знать Законы Божьи — это преступление, преступление — не знать даже самые элементарные, посмотрите вокруг...где оно "духовное воспитание", мораль и тыды....И причем тут наукоград тоже не ясно...по-моему, когда люди приезжают в Саров, они идут к святым местам, а не смотреть на "великий" ВНИИЭФ...
Могу сказать точно, что Саров не первый город, в котором появится такая гимназия...думаю, и у нас найдутся родители, которые с радостью отдадут детей в данное учебное заведение и почему бы нет, если семья верующая...

Алексей, а ведь, это фактический ответ на прошлую тему о пополнении будущего монастыря местными монахами, помните: "бабу-ягу со стороны брать не будем, воспитаем свою". Тихой сапой проникает РПЦ в Саров. А Звездочке нужно учесть, что есть еще "разумное, доброе, вечное", которое сегодня сведено к минимуму. Все же не могу понять, как мои сверстники, воспитанные на идеалах самоотверженности, человеколюбия, вдруг стали верующими? Ведь, верующие — обособленный анклав, замкнутый, равнодушный к окружающему обществу, живущий только с одной целью — попасть в рай... Правильно рассуждаете, в школах необходимо популяризовать естествознание, развить в детях любознательность к явлениям природы, а не давить их сознание таким объяснением происхождения грома: "Илья-пророк на телеге едет..." Вечное противостояние познания с консерватизмом невежества. Сократ против Аристотеля. Галилей против инквизиции...

zigangir, тут речь не о "разумном, добром, вечном"...На мой взгляд, из обсуждения понятно, что из детей фанатиков веры никто делать не собирается и уж тем более давить на сознание и т.д., вы слишком предвзято относитесь. Ведь те же Законы можно преподносить по-разному, не вбивая детям в головы, что вот жить нужно так и никак иначе...Духовность...про нее наше общество вообще уже давно забыло...оглянитесь вокруг...
Ну и вот , если семья верующая, например. Соблюдает посты, регулярно посещает церковь и т.д. и ребенок воспитывается в такой семье, то почему бы родителям не отдать его в такую гимназию, где и общее образование достойное, и есть моменты, отличающиеся от обычных школ...Да, и не стоит забывать о том, что это школа полного дня, что тоже дает свои плюсы, когда родители на работе и знают, что их ребенок в школе, а не где-то бегает...

звёздочка, "ерунду" и "жалость" оставьте себе... Речь идет о наших детях нашей Страны! Не надо никаких "если"... Покажите мне хотя бы одну молодую полную семью в Сарове истинно верующих родителей! А здесь нам открывают ЦЕЛУЮ ГИМНАЗИЮ для детей истинно верующих молодых родителей! "Играть в ВЕРУ, претворятся ради МОДЫ верующим — это еще БОЛЬШИЙ ГРЕХ, нежели просто быть атеистом и не скрывать это! Или Вы всерьез считаете, что "стояние в храмах ельциных, путиных, медведевых, горбачевых итд." — это и есть ВЕРА!? Официальное навязывание народу игры в ВЕРУ — это страшный грех! А кто включился в эту ИГРУ — не ведает, что творит! Загляните себе в ДУШУ и честно спросите себя, имеете ли Вы ПРАВО вовлекать наших детей в эти ЛИЦЕМЕРНЫЕ ИГРЫ!? Не получите ли Вы из своих детей РЕВОЛЮЦИОНЕРОВ, ненавидящих истинно верующих, как это уже было с дедушкой ЛЕНИНЫМ?! Думайте, прежде чем говорить, а тем более, перед принятием решения о судьбе своих детей!

"Продленка" — прообраз и апробация будущего "православного интерната". Не ошибусь, если горожане начнут называть эту гимназию "бурсой". Что такое бурса известно, да и "жизнь" в интернатах тоже известна. Дети, обучающиеся в таких образовательных учреждениях, попадут в разряд "неприкасаемых". Дискотека для них — "пляска дьявола в его вертепе", этого достаточно, чтобы наметить характер "необурсаков". То, что было актуальным двести лет назад, сегодня выглядит архаичным, затаенно злобным к реальности, не желающей консерватизма. Мода на "веру" отличается от истинной — помпезностью, шумной показухой, откровенным сребролюбием. "Нам такая вера не нужна..."

Демидов Алексей:

звёздочка, "ерунду" и "жалость" оставьте себе...

ой, Алексей! "Ерунда" и "жалость", по-моему, из вашего поста, мне чужого не надо :)

Покажите мне хотя бы одну молодую полную семью в Сарове истинно верующих родителей!

Знаю такие семьи, живут и не чувствуют себя грешниками и уж тем более людьми, "претворяющимся ради МОДЫ".

Официальное навязывание народу игры в ВЕРУ — это страшный грех!

Кто кому и что навязывает?? Родители будут решать сами отдавать ребенка в такую гимназию или нет. Для вас вот — это глупость и еще что-то, грех вроде :) , а для кого-то вполне нормально...люди все разные.

Загляните себе в ДУШУ и честно спросите себя, имеете ли Вы ПРАВО вовлекать наших детей в эти ЛИЦЕМЕРНЫЕ ИГРЫ!?

По-моему, это вопрос не ко мне. :) Я к вашим детям не имею никакого отношения и тем более никуда никого не вовлекаю :)
А если серьезно, то никакой игры не вижу в открытии подобной гимназии и уж тем более лицемерия. Каждый сам делает выбор. Ни кто ни что не навязывает.

Думайте, прежде чем говорить, а тем более, перед принятием решения о судьбе своих детей!

Советы, советы....ой, только этого и ждала, когда ж мне посоветуют, что говорить и как воспитывать детей :)

Звездочка, вы же знаете, что существует причинно-следственная связь: спрос зависит от предложения, равно, наоборот. Поступило предложение "даем вашему ребенку глубокое и сбалансированное образование, плюс четыре языка". Но дальше выясняется, что "будет и ряд обязательных православных дисциплин, изучающихся в системе дополнительного образования. Это уроки благочестия и церковно-славянский язык в начальной школе, а в старших классах — более сложные курсы: Закон Божий, литургика и культура православной семьи. Помимо этого православный компонент будет включаться в преподавание каждого предмета и прописываться в тематическом планировании".
К тому же, "кроме обязательных церковно-славянского и английского (плюс дополнительного иностранного) языков дети будут изучать древнегреческий и латынь". И после всего этого будут "углубленно изучать математику"?! Бред...какой-то...
Как спросить ребенка о его желании учиться в бурсе? Можно и не спрашивать — за шиворот и вперед мозгами на алтарь РПЦ!!!
А советовать будут, как оторвать ребенка от уличных (мирских) соблазнов, уберечь его от греха, чтобы он был приготовлен к жизни вечной... на небесах! Будут советовать, и убеждать будут...

zigangir, мне кажется, вы немного передергиваете, поясню, чем, на мой взгляд, именно:

Но дальше выясняется, что "будет и ряд обязательных православных дисциплин, изучающихся в системе дополнительного образования. Это уроки благочестия и церковно-славянский язык в начальной школе, а в старших классах — более сложные курсы: Закон Божий, литургика и культура православной семьи. Помимо этого православный компонент будет включаться в преподавание каждого предмета и прописываться в тематическом планировании". К тому же, "кроме обязательных церковно-славянского и английского (плюс дополнительного иностранного) языков дети будут изучать древнегреческий и латынь". И после всего этого будут "углубленно изучать математику"?! Бред...какой-то...

Что значит "дальше выясняется", по-моему, тут по определению понятно, что "Православная гимназия полного дня" и предполагает все вот это, что написано выше. И не после всего этого будет изучаться еще что-то, а одновременно. (тема обсуждения сформулирована совершенно по-дурацки)

Как спросить ребенка о его желании учиться в бурсе? Можно и не спрашивать — за шиворот и вперед мозгами на алтарь РПЦ!!!

zigangir, вот одна ситуация: есть самая обычная семья, с самым обычным отношением к вере, ну то есть, верят и верят себе во что-то, ни один пост не соблюдают, в церковь не бегают каждодневно...ну и ребенка, соответственно, воспитывают также...а тут, бабац, исполняется ребенку 7 лет и они ни с того ни с сего отдают его в такую гимназию. Вот это — бред, такого, на мой взгляд, не будет и быть не должно...И вторая ситуация: семья верующая, ребенок воспитывается в такой семье, для него это норма и в 7 лет его отдают в такую гимназию...ничего не противоречит его воспитанию, восприятию...так в чем же проблема?
Просто, на мой взгляд, здесь как раз и нужно разграничивать такие вещи, а не делать бредовых поступков...а это уже в руках родителей.
То есть, я всем этим хотела сказать, что за шиворот ни кого водить ни куда не нужно, да и не должно быть так...все должно зависеть от семьи, готовности воспринимать такое обучение и главное — нужность.

Я согласна, что все это обучение звучит достаточно специфично, но какого-то ужаса я в этом не вижу, каждый делает свой выбор. И уж тем более "преступления" не вижу и "лицемерных" игр.

После "изучения" благочестия и церковно-славянского языка, Закона Божьего, литургики и культуры православной семьи, английского (плюс дополнительного иностранного) языков, еще древнегреческого и латыни, у ребенка начисто снесет башню. После этого еще заниматься углубленной математикой с внедренным в нее православным компонентом...? Вот тут-то и начнет ребенок в бреду, мешая латынь с древнегреческим, решать задачки о свечках и крестиках, проданных прихожанам, и привезенных для продажи... Если бы я попал в бурсу, то выход у меня был бы один — найти подходящий ельничек и там удавиться. "Свобода или смерть!" Лишать ребенка радостей детства? Те, кто это придумал, забыли, о чем мечтали в детстве, сами безбашенные, и других хотят под себя клонировать.

"Сейте разумное, доброе, вечное, сейте, спасибо вам скажет сердечное — русский народ"

Ну что ж это такое, ну какой ельничек,zigangir: rolleyes:

Лишать ребенка радостей детства?

Сейчас родители стараются отдать своего ребенка учиться в какую-нибудь гимназию/лицей (ух, как это_МОДНО_в_Сарове), где далеко не просто. То есть, родители опять же сами решают, где будет учиться их ребенок, и надо сказать, что тоже лишают ребенка детства....Я просто к тому, что все это очень относительно, сколько людей-столько мнений...и я б не сказала однозначно, что более лишение детства просто гимназия или православная гимназия, то есть, две разные вещи, а общее-нагрузка для ребенка....

Те, кто это придумал, забыли, о чем мечтали в детстве, сами безбашенные, и других хотят под себя клонировать.

Повторюсь: ну ни кто ж не навязывает, появится желание у родителей отдать ребенка в эту гимназию — отдадут, а нет, так как говорится, "на нет и суда нет".

Весьма непросто вести диалог с человеком, не зная его возраста, жизненного опыта, социального статуса и уровня образования... Думаешь, имеешь дело с мамой-одиночкой, которая, выбиваясь из сил хочет переложить бремя воспитания своего ребенка на православную гимназию, а тут вдруг под ником звёздочка, выступает девочка-подросток, которая не понимает вообще о чем речь, которую замучили советами родители, или еще хлеще — бородатый служитель- представитель РПЦ в Сарове для осмеяния доводов атеистов... :) Еще раз, ЗВЕЗДОЧКА — "ерунду" и "глупость" оставьте себе! Речь идет о правах НАШИХ (не моих- своих мы уже вырастили) САРОВСКИХ ДЕТЕЙ! И ничего смешного в этом нет! К БОГУ, К ВЕРЕ можно прийти только через СЕРЬЕЗНЫЕ ФИЗИЧЕСКИЕ или НРАВСТВЕННЫЕ СТРАДАНИЯ! Никакого такого опыта у детей нет и быть не может! В эпоху "золотого тельца", повального взяточничества и воровства на всех уровнях, у некоторых людей-родителей возникает идея, что РПЦ со своими гимназиями убережет их чад от соблазнов и поможет воспитать в "духовности" и "нравственной чистоте"... Это — самообман! Где взять "чистых и непорочных" воспитателей? Почитайте "ветку" "Семимильными шагами к церкви"...

Другое дело ДЕТИ — служителей РПЦ в Сарове... Храмов в Сарове будет все больше и больше — и ЭТО ХОРОШО! Для служения в них нужны СЛУЖИТЕЛИ! А детей в семьях СЛУЖИТЕЛЕЙ надо где-то учить... Ясно, что в светских школах ЭТИМ ДЕТЯМ будет не очень хорошо... Вот для них как раз и нужна православная гимназия... Но это не значит, что из этих детей вырастут верующие ЛЮДИ! У Володи Ульянова по "Закону Божиму" были "пятерки" и ЗОЛОТАЯ МЕДАЛЬ по окончании гимназии... А КТО из НЕГО ПОЛУЧИЛСЯ!?
ОЙ-кать звёздочка, будете, когда воспитаете своих детей ГРАЖДАНАМИ НАШЕЙ РОССИИ! :)

Весьма непросто вести диалог с человеком, не зная его возраста, жизненного опыта, социального статуса и уровня образования... Думаешь, имеешь дело с мамой-одиночкой, которая, выбиваясь из сил хочет переложить бремя воспитания своего ребенка на православную гимназию, а тут вдруг под ником звёздочка, выступает девочка-подросток, которая не понимает вообще о чем речь, которую замучили советами родители, или еще хлеще — бородатый служитель- представитель РПЦ в Сарове для осмеяния доводов атеистов... улыбка

Что же вы, Алексей, взрослый человек, и не различаете таких вещей: мнение, отличное от вашего, не есть мнение девочки-подростка и уж тем более чего-то не понимающего человека....да и так, между прочим, ваши выводы о советах тоже не верны...я просто тактичненько хотела сказать, что чьи-чьи, а вот ваши советы о том, что мне говорить и о чем думать мне определенно не нужны. К сожалению, количество лет — еще не показатель мудрости и достойного жизненного опыта, поэтому я за советами к проверенным в этом людям — к своим родителям!!! ;) Да, и про "ой-кать" и воспитание сюда же...

Что касаемо остального, устала талдычить из поста в пост об одном и том же:
"вот одна ситуация: есть самая обычная семья, с самым обычным отношением к вере, ну то есть, верят и верят себе во что-то, ни один пост не соблюдают, в церковь не бегают каждодневно...ну и ребенка, соответственно, воспитывают также...а тут, бабац, исполняется ребенку 7 лет и они ни с того ни с сего отдают его в такую гимназию. Вот это — бред, такого, на мой взгляд, не будет и быть не должно...И вторая ситуация: семья верующая, ребенок воспитывается в такой семье, для него это норма и в 7 лет его отдают в такую гимназию...ничего не противоречит его воспитанию, восприятию...так в чем же проблема?
Просто, на мой взгляд, здесь как раз и нужно разграничивать такие вещи, а не делать бредовых поступков...а это уже в руках родителей.
То есть, я всем этим хотела сказать, что за шиворот ни кого водить ни куда не нужно, да и не должно быть так...все должно зависеть от семьи, готовности воспринимать такое обучение и главное — нужность. "

Не чувствуете,Алексей, некой схожести с вашем последним абзацем...Маааааленькая подсказочка:"А детей в семьях СЛУЖИТЕЛЕЙ надо где-то учить... "...речь здесь, по-моему, именно о верующей семье...тааааак....теперь осталось взглянуть хотя бы на одну цитату и разгадка-вот она!:)
Ну добавить остается только одно, что я ни где не говорила о том, что отучившийся в православной гимназии ребенок, обязательно пойдет в священнослужители ну и тыды...

Дорогая звёздочка, чтобы к Вам относились адекватно, не надо прятаться под НИКами, а говорите от СВОЕГО ИМЕНИ, данного Вам Вашими РОДИТЕЛЯМИ! И это будет Ваш ГРАЖДАНСКИЙ ПОСТУПОК, который ВСЕ ОЦЕНЯТ! А в остальном, — ВСЕ ВСТАЛО НА СВОИ МЕСТА и ВСЕМ — ВСЕ ЯСНО! :) " ну и тыды...": fie:

Прошу прощения,звёздочка! Я не хотел сказать "тьфу", я хотел сказать "пока" -: bye:

Звёздочка, Алексей, поймите меня. Меня тревожит то, что в Сарове открывается православная гимназия. Но альтернативы ей не создано. Как было бы радостно, если бы появилась Школа с научно-познавательным характером образования. С телескопом, с небольшим планетарием, с моделями лазера, синхрофазотрона, и проч., Школьники сами проводили бы экскурсии в своих кабинетах любознания. Вспомните Якова Исидоровича Перельмана. Ведь, от него появились "шестидесятники". Неужели, у ВНИИЭФ нет внимания к своим будущим научным работникам? Имея наглядный пример с открытием бурсы, можно и нужно исправить перекос в образовании будущих жителей города. Эта "научная" школа не должна быть "элитной", отбор в нее должен проводиться на основе имеющихся интересов ребят к естествознанию, их неистощимых выдумок, способных к достижению своих целей. ... А я не смог добиться своих целей... В середине 70-х, через полковника Юрченкова, мне удалось встретиться с самим Еф. Павл. Сл. на Б. Ордынке. Меня вежливо выслушали, поблагодарили за заботу о родном городе, приняли мои предложения, обещали "внимательно рассмотреть", потом, все в песок... Газету нельзя, планетарий нельзя, собственное городское вещание, хотя бы на УКВ, тоже нельзя. Режим, режим, и еще раз режим! Обидно, что городское образование так и сидит в своем тихом и теплом "болоте". Алексей, может всколыхнуть этот тихий омут, где... водятся и гниют детские мозги?

---

Изменено автором 17 июня 2009, 07:43

Уважаемый Евгений! Вы- просто не в курсе! Прекрасная "альтернатива" православной гимназии давно существует в Сарове- это лицеи (бывшие школы 3 и 15) с углубленным изучением физики и математики! Но и кроме них одаренными ребятами в Сарове занимаются талантливые физики, такие как Евгений Мешков (ученый-классик по неустойчивости с мировой известностью) и другие увлеченные физики с талантом обучения одаренных детей! Об этом можно почитать в журналах "АТОМ" на сайте ВНИИЭФ... Так что "детские мозги" в Сарове не "гниют", а очень даже развиваются! Говорю Вам, как человек, следящий за Международными Школьными Харитоновскими чтениями! Все в Сарове ДАВНО ПОНЯЛИ, что если не РАБОТАТЬ со СВОИМИ ШКОЛЬНИКАМИ и СТУДЕНТАМИ, то ВНИИЭФ загнется при своей скромной зарплате, отсутствием настоящего "ДОСТУПНОГО ЖИЛЬЯ" и поражением в правах своих сотрудников (невыездные) (в условиях рыночной экономики)...