Убрать
Регистрация
email:

Забыли?
Пароль:

Вконтакте  Facebook  Мой мир mail.ru  Одноклассники
   Мобильная версия сайта Переключиться на полную

Форумы: Саровские новости  Новые темы этого раздела форума по RSS

Новости: Срыв кворума как инструмент демократии

Новости - 18 июн’11, 00:57
«Группа депутатов, представляющих различные трудовые коллективы, политические партии и общественные объединения Сарова, выражает крайнюю озабоченность складывающейся практикой работы органов местного самоуправления нашего города» — такими словами начинается заявление депутатов, сорвавших вчерашнее заседание Думы.
Перейти »
 



Kuks  #  18 июн’11, 00:57
Грузину бы только и жаловаться — ни одна сторона не озвучивает причин его ухода из Центра ЖКХ видать дело весьма мутное для огласки.
А Димитрова назначали все действующие депутаты — у них поменялось мнение или Димитров изменился?
Мне не нравятся обе групировки — материальная заинтересованность прет у обоих, но в данном демарше муниципалы белые и пушистые, а "федералы" выглядат клоунами не желающими договариваться.
Если это не коллективное решение то хотелось бы знать этого глупого кукловода который так "федералов" подставил.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  18 июн’11, 01:52
А Димитрова назначали все действующие депутаты — у них поменялось мнение или Димитров изменился?
Этот вопрос задавался на пресс-конференции. Ответ: "Это была ошибка".

Дождитесь остальной части пресс-конференции. Там были и Алейник с двумя операторами, и Журавлев с двумя журналистками. Я думал, они сразу в 11 утра побегут вешать горячий материал, а они что-то молчат. Видимо, никак не могут придумать как осветить эту тему чтобы выставить виновников торжества "клоунами, не желающими договариваться".
Ответить   Правка
какой такой  #  ^  18 июн’11, 11:12
да вы что не выспались что ли: журавлев, алейник- это верные шестерки димитрова, он же их и назначал. и вы думаете- они будут давать материал против своего хозяина, там же каждое слово листрем проверяет.
а щас еще местные царьки нарисовались — щербуха- левашов, которые рулят всей администрацией, приватизируя городское имущество целыми улицами.
Ответить   Правка
HotDog  #  ^  19 июн’11, 16:13
Интересно, Журавлев- племянник Коченкова, который его на эту должность и поставил, т.е. прикормыш "Е...ной России". Но в то же время ярый коммунист (не из одной ли с Вами лодки, господин Викторов?), который был помощником депутата Яицкого В. Продался?
Ответить   Правка
Роман Алейник  #  ^  18 июн’11, 12:09 [правка: 18 июн’11, 12:40]
Владимир! У вас вошло в привычку врать. Алейник был с одним оператором — Константином Григоровичем. Второй оператор — Игорь Трушкин трудится во ВНИИЭФ (музей ядерного оружия). И зачем он снимал пресуху — очень хороший вопрос.

Я уже говорил, что телевизионное производство сильно отличается от интернета. Наталья Романова потратила полдня, что бы осмотреть и отписать все что было записано (у вас тоже полной расшифровки нет, это долгий и муторный процесс). Сюжет вышел в эфир в 19:30 в итоговой программе и всем нет никих оценок: просто факты и информация. А у вас одни эмоции. Почему вы выставляете депутатов-врунов героями мне не понятно. Сначала они сказали что не могут придти потому что заняты. Вы же сами сидели в думе в четверг и слышали, какие "оправдания" они лепили. А потом, вдруг, бойкот. Ну не старанно ли. А сразу сказать, что мы бойкотируем слабо было?

Сюжет о пресухе http://sarov24.ru/novosti/sarov/demarsh-nesoglasnich
И кто скажет после этого, что в нем есть хоть капля лжи?

зы кроме того, мы потратили время и выяснили другие точки зрения. записали Лутикова, записали Щербуху. Информация не должна быть ущербной. К сожалению синхрон Стрельцова не попал в эфир по техническим причинам — флешка подвела.

Так же с удивлением узнали что г-н Кузнецов сам добивался приватизации магазина в доме со шпилем по той же схеме, что и Левашов
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  18 июн’11, 17:41
Не знал, что второй оператор не ваш, обычно ваши все перегораживают.

То есть вы нарезаете удобные вам фразы, даете их прокомментировать вашим заказчикам под удобным им углом — это у вас разные точки зрения, а мы даем текст заявления и дословную стенограмму — это у нас одни эмоции :))) "Правда — это ложь", поздравляю.
Ответить   Правка
Роман Алейник  #  ^  18 июн’11, 21:08
Владимир! Дать в новостях полную стенограмму невозможно. это формат новостей. Не знаю про какие удобные фразы вы говорите, но в который раз спрашиваю, что мы переврали? голословных обвинений уже достаточно, давайте конкретно:

1. какие фразы из сюжета удобны и кому?
2. какие комментарии дал журналист?
Ответить   Правка
бройлер  #  ^  18 июн’11, 21:34
...машины этих депутатов видели возле красного дома... К чему эти слова? Такие ненавязчивые оговорочки для заметки. Подобные детали про свой лагерь вы опускаете. А вранье заключается в том что вы факты такие отрицаете. Вы изначально делаете из этих депутатов идитов. СПЕЦИАЛЬНО! По заказу.
Ответить   Правка
Роман Алейник  #  ^  18 июн’11, 22:22
опять ваши личные измышления и голословные обвинения:
конкретный вопрос:
1. какие факты К16 отрицает?
2. как именно мы делаем из них идиотов? я как-то не заметил.
Ответить   Правка
бройлер  #  ^  19 июн’11, 15:01
1.Вы отрицаете факт своей принадлежности к лагерю администрации и настаиваете на своей объяктивности. Хотя факт на лицо.
2. И в одном лагере и в другом прекрасно знают об этой принадлежности, а вы включаете дурака... типа нет — это не так. Видимо считаете всех кругом идиотами.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  19 июн’11, 00:06
Нет смысла разбирать каждую вашу фразу и каждый план. Общий настрой сообщения именно такой, как я и сказал с самого начала: как бы так подать эту информацию, чтобы выставить их клоунами.

Почему вы на сайте не привели текст заявления? Зоя Большакова его разослала во все сми, ваш <tv16@sarov.com> в списке есть. Или скопипастить было трудоемко? Депутаты вышли к журналистам с конкретной просьбой: мы хотим донести наше мнение до общественности, мы его написали и подписали — вот оно — на бумажке. В этом — суть. Вы же режете цитаты, а про ключевую бумажку даже не упоминаете.

Грузин рассказал, что его и Андреева оставили без работы за "неправильные" голосования на думе. Вы об этом рассказали?

Кашинцова сняли с председателя комитета якобы "за неявку", и был скандал о том, что это неправда, но его все равно сняли. А Левашов, которого хотели поставить на его место, за весь прошедший год был на комитете всего 2 или 3 раза, и, по словам Кашинцова, будущий председатель бюджетного комитета ничего не понимает в бюджетном процессе. Это всё тоже было озвучено на пресс-конференции. Где этот факт у вас отражен?

Вместо этого вы прицепились к фразе про Московскую-11, хотя и по ней позже было разъяснение, что там очень невыгодные для города условия приватизации, и это в тот момент, когда городу нужны деньги для ремонта крыш. Вы же приводите общие слова Лутикова про оценку независимого оценщика и экспертизу юридического отдела. Что же вы не взяли у Кузнецова разъяснения по поводу того, что именно там не так?

Больничные и командировочные вы у них не проверяли, Грузин, возможно я путаю, просто сказал по телефону, что он занят и всё. Он и на самом деле не обязан посещать все заседания, нет такой нормы, и нет такого депутата, который был на всех заседаниях. Насчет вечернего заседания он прислал письмо. Вы же подаете их "врунами".

И так далее, и тому подобное. Все эти моменты — ключевые, работать в таких условиях невозможно, а раз невозможно работать — какой смысл ходить на заседания? "Мы не хотим быть соучастниками неправовых решений, и, к сожалению, у нас на сегодня нет иного способа выразить свое отношение к происходящему в Думе." — ключевая фраза из заявления, вы ее донесли до избирателей?
Ответить   Правка
Роман Алейник  #  ^  19 июн’11, 08:56 [правка: 19 июн’11, 08:59]
Знаете, есть смысл. Мне очень интересно понимать суть ваших претензий к каналу. И данное обсуждение далеко выходит за рамки депутатской тему. Оно выявляет принципиальные различия в подходе к новостям у вас и у нас.

1. Про текст заявления на сайте. Сайт пока у нас формируется по остаточному принципу, как калька с ТВ. Проблема решается с понедельника сайтом займется контент менеджер и текст повесим не проблема. "ключевую бумажку" упоминаем, читайте внимательно:
Семь депутатов 17 июня озвучили перед журналистами заявление о том, что на заседание Думы накануне не явились, дабы привлечь внимание общественности.
2. Теперь о фактах и личных мнениях. Есть личное мнение г-на Кашинцова о г-не Левашове. Он мнение высказал. Именно мнение, а не факт. И мы делаем разницу между фактом и мнением. Или вы готовы верить политикам на слово? Может г-н Кашинцов экзамен принимал к г-на Левашева на звание бюджетного процесса?

3. Про Кузнецова. В сюжет не может войти все. Что касается Московской, 11, то не смотря на то что это не выгодно бюджету, есть федеральный закон, который ОБЯЗЫВАЕТ в льготном порядке приватизировать мун.собственность добросовестным арендодателем. И рассрочка в 3-ти года, это требование этого закона. При этом сам Кузнецов, по такой схеме добивался и приватизировал магазин СПЕКТР, в интересах г-на Тихонова, и это как раз факт.

4. Про причины прогула: если это с самого начала был бойкот, то так и надо было сказать, а не лепить горбатого: сказать сразу и всё!

5. Дальше тоже идут различия в оценках. Журналист посчитал, что ключевая фраза, во всем этом другая:
Игорь Грузин: «Дума в течение долгого времени была слабой. И слабость заключается в отсутствии собственной позиции. И вот сегодня поступок показывает, что у нас Дума не карманная. Что в думе есть депутаты, готовые принять на себя ответственность за думские решения».
Вы думаете, что разные люди должны полностью совпадать с вами в оценках, и думаете, что ваша оценка правильная? Вот суть: если другие думают не так, как вы это не значит что они зависимы и врут за деньги? То есть для мнения отличного от вашего вы места не оставляете и сразу называете его продажным?
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  19 июн’11, 15:26
Роман, объясните: мне-то какой смысл хватать вас за руку и разжевывать очевидные вещи о том, какими способами вы фактологическую информацию подаете в нужном вашему заказчику ключе? Вы в этом профессионал, вас для этого и взяли на эту работу, всем это очевидно. И методы ваши торчат как ослиные уши, не надо делать вид, что вы не видите "реакцию зала" и, как вам тут подсказали, рвать известное место. Но вы включаете дурака и просите конкретики. Зачем? Мне просто жалко на это время.

И наше принципиальное различие, мы опять возвращаемся к началу — именно в этом, что мы выдаем сухие факты: текст заявления и стенограмму. А вы, играя словами и цитатами, готовите свой собственный продукт, весьма далекий от реальности.

Но, в последний раз:
1. Про текст заявления на сайте. Сайт пока у нас формируется по остаточному принципу, как калька с ТВ. Проблема решается с понедельника сайтом займется контент менеджер и текст повесим не проблема.
В среду вешайте, все равно внииэфовские газеты и "Саров" уже напечатают, точно не подставитесь ;)
"ключевую бумажку" упоминаем, читайте внимательно: Семь депутатов 17 июня озвучили перед журналистами заявление о том, что на заседание Думы накануне не явились, дабы привлечь внимание общественности.
Слово "заявление" в данном предложении означает не бумажку, не подписанный документ, с которым вышли депутаты, а "сказанную фразу". Переформулируя без потери смысла: "Они вышли и сказали, что не явились дабы привлечь внимание". Но это было отнюдь не единственное из заявление — не единственная фраза, которую они сказали. Вы этой фразой искажаете суть события. И про документ, который они подписали и попросили донести до общественности, тут нет ни полслова.
2. Теперь о фактах и личных мнениях. Есть личное мнение г-на Кашинцова о г-не Левашове. Он мнение высказал. Именно мнение, а не факт. И мы делаем разницу между фактом и мнением.
На каком основании вы делаете разницу? Вы — судья? Прокурор? Если вы журналист — ваша обязанность перед обществом донести информацию. Не в вашей компетенции давать оценку чьему-то мнению и рассуждать об экзаменах. Рассуждайте в "между ног", а в новостном выпуске дайте то, что было сказано ньюсмейкерами.

То же самое по Московской-11. Не моего и не вашего ума дело поднимать законы о приватизации и искать там те или иные утверждения. Это дело юристов. И если вам недостаточно той информации, которая прозвучала на пресс-конференции — уточните ее у ее источника. Пусть сам Кузнецов и скажет — в чем именно, какому именно пункту закона или здравого смысла и в каком именно месте не соответствуют условия приватизации. Вы же идете не к Кузнецову, а к противоположной стороне, и они, естественно, дают комментарий что у них комар носа не подточит. Да еще и обвиняете Кузнецова в симметричных действиях, как меня обвиняете в том, что я работаю на одну из сторон конфликта.
4. Про причины прогула: если это с самого начала был бойкот, то так и надо было сказать, а не лепить горбатого: сказать сразу и всё!
И это опять не вашего ума дело. С утра в зале ходили слухи, что муниципалы решили с голоса включить в повестку вопрос доверия Голубеву. В такой ситуации решение о бойкоте заседания могло быть принято в самый последний момент. И хотя пиарщики администрации и пытаются представить оппозиционеров сплоченной группой, желательно управляемой извне (и вы на это тоже намекаете, упоминая, что 12 из 15 работают или рассчитывают на заказы из ВНИИЭФ), но здесь как раз видно, что в тот момент у них не было ни лидера, ни общей позиции, не говоря о конкретно сформулированном тексте заявления. Поэтому каждый выкручивался поодиночке. Но, опять же, криминала в этом никакого нет, больничные и командировочные вы у них не проверяли, да и формально депутат может просто прогулять заседание. Вы обвиняете их в том, что они "лепят горбатого", а факты на бумаге говорят об их командировках. Кто в итоге в данной ситуации врет?

И еще раз, в последний: мнение — это когда Роман Алейник выходит перед камерой и говорит "я считаю, что депутаты из внииэфа — кровавые упыри и пьют кровь младенцев". Это — мнение, гражданская позиция, как угодно, это приемлемо и достойно уважения. А когда события выворачиваются в удобном ключе, когда из пресс-конференции нарезаются цитаты и комментируются заказчиками, когда анонимное чмо начитывает типа прикольный текст, обливающий грязью конкурентов — это называется "заказуха". И делается это людьми, которые любят рассуждать о "второй древнейшей профессии". И именно вашими стараниями в общество вбивается тезис о тотальной продажности журналистов и недоверии к профессии. Да вы и прямо об этом заявляете, вон тут ниже в комментариях, что думать иначе — наивно.

Но без нормальной журналистики и доверия к ней населения невозможно полноценное гражданское общество, невозможно нормальное развитие государства. Ради своих корыстных интересов и интересов вашего заказчика вы просто уничтожаете будущее страны. И коль скоро вы объявляете это вашим мнением, вашей позицией, то это — позиция мерзавца. Вы действуете как враг моей страны, и когда вы обвиняете меня в том, что я "за деньги" публикую текст заявления депутатов, то я и называю вас за это мерзавцем.
Ответить   Правка
Роман Алейник  #  ^  19 июн’11, 15:54 [правка: 19 июн’11, 15:54]
Владимир!
Мне прискорбно наблюдать, что и как вы пишите. Еще более прискорбно, видеть с вашей стороны развешивание ярлыков. Оскорбления. Это не способ вести дискуссию.

Хотелось спросить, а вас то кто назначил судьей?
в новостном выпуске дайте то, что было сказано ньюсмейкерами.
я не знаю в курсе ли вы законодательства, но когда по телику показывают ньюсмейкера в записи, а не в прямом эфире, то редакцию можно привлечь за распространение заведомо ложных сведения на пару с этим самым ньюсмейкром. Поэтому на приходится быть осторожными что бы по судам не затаскали. Другое дело прямой эфир там у телекомпании нет ответственности, отвечает только человек который говорит. МЫ за свои слова отвечаем и перед зрителями и перед законом.

По приватизации. Я не обвиняю г-на Кузнецова в симметричных действиях. Как можно обвинять, когда все уже было сделано: приватизация СПЕКТРа состоялась. Проверьте документы.

Я не обвиняю Вас в том, что вы работаете на одну из сторон конфликта. Но по вашим текстам, можно сделать вывод, что Вы симпатизируете одному из лагерей. Свои симпатии я держу при себе. К16 как СМИ, задает неудобные вопросы для группы депутатов сорвавших сессию, Канал16 не должен этого сделать?

Это было мое последнее сообщение в переписке с вами. Вы сами положили конец нормальной дискуссии, назвав меня и моих коллег мерзавцами. Чем вы лучше Асташева? Езжайте ка в Австралию! Успехов!
Ответить   Правка
Жорик  #  ^  19 июн’11, 17:02
Ребят, а вы по аське это не могли обсудить ? Адекватные люди живут другой жизнью и им не интересны разборки 2 группировок. Чем лучше люди, стоящие за Голубевым людей, стоящих за Димитровым? Да ничем все они рвутся к управлению ресурсами, а жители для них просто электорат.
Ответить   Правка
Голос  #  ^  19 июн’11, 17:17
Прежде всего отличаются своим лидерами. Димитров — заезжий юрист банкир... барыга вылизаный, а Голубев коренной горожанин и большая умница, да просто крайне порядочный человек, не пожелавший идти на сговор с совестью и администрацией.
Ответить   Правка
Жорик  #  ^  19 июн’11, 17:38
Ой да ладно, прямо зайчик белый и пушистый, а то что он коренной еще ни о чем не говорит.
Ответить   Правка
Жорик  #  ^  19 июн’11, 17:40
У политиков бывает совесть и независимость в принятии решений?) Спасибо, поржал
Ответить   Правка
Голос  #  ^  19 июн’11, 21:56
Порядочность и независимость в политике не приветствуется, это да. Именно поэтому плотно присевшие на бабло и давно поделившие ресурсы городские чиновники так негативно отнеслись к Голубеву.
Ответить   Правка
djdance  #  ^  19 июн’11, 21:40
как раз хорошо что не по аське.
сразу видно, кто конструктивно оппонирует, а кто сливает.
Ответить   Правка
бройлер  #  ^  19 июн’11, 17:11
Гых... мерзавцем назвали именно вас Роман и то с оговоркой "когда", но я присоединяюсь к комментарию Викторова и дополняю его: Вы еще хам, перебивала и ПРОВОКАТОР!
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  21 июн’11, 01:26
Да, я бываю нетерпим и категоричен, когда у меня есть на это основания. И после вашего заявления о моей материальной заинтересованности, я вообще удивлен, что оставил ваши сообщения. Но ничего, я не сомневаюсь в возможностях вашей ...эээ... гибкой морали, я уже 11 лет наблюдаю такого же гибкого асташова, и за это время он меня ни разу не разочаровал в своих возможностях гибко смотреть на вещи. Достаточно вспомнить как он когда-то визжал про "кровавых коммуняк и упыря Сталина". Так что, мне кажется, я знаю кто отправится в Австралию :)))

Ведь ничего же не помешало вам с точностью до точек скопировать список должностей депутатов из нашего сообщения. Хотя пару месяцев назад вы очень обиделись, что одна наша новость оказалась похожа на вашу. И даже после моих объяснений вы не забываете рассказывать, что уличили нас в плагиате, не имея, формально говоря, лингвистической экспертизы.

И пуская в эфир Левашова с Щербухой вы не боитесь того, что они говорят про своих оппонентов, и суда за их слова. "Тут боюсь — тут не боюсь", все понятно, что уж.

И никому я не симпатизирую, все хороши. Ваш неудобный вопрос вон выше в начале стенограммы.
Ответить   Правка
анонимно  #  ^  20 июн’11, 09:05
Да нет, тут другое. Понимаете, расшифровка диктофонных записей — звуковых файлов — требует времени. Немалого. И работу эту нежно и преданно ненавидят ВСЕ журналюги, независимо от опыта и квалификации. Но делать ее приходится. Не уверена, что Вы представляете, как это утомительно, перелагать на русский язык (порой) плоховразумительное... ну назовем это речью.
Ответить   Правка
бройлер  #  ^  18 июн’11, 12:02
Зато Дмитров заявил тогда: — Игорь Альбертович менеджер очень высокого уровня и в рамках МУП ему тесно. Ну чем не комментарий ситуации? А позже уволил его из ТКС тоже.
Ответить   Правка
участник  #  18 июн’11, 09:50
Наконец то! Ура! Дождались! А то скоро Левашов с Щербухой все в городе приберут к рукам. По сапатке им, чтоб знали — народ все видит!
Ответить   Правка
бройлер  #  ^  18 июн’11, 11:48
Причем тут Левашов?
Ответить   Правка
ну  #  ^  18 июн’11, 13:20
человек на пару со своим зятем Щербухой пытаются пилить имущество города, а так совсем и не причем.
Ответить   Правка
ярикуу  #  ^  20 июн’11, 13:36
к то вообще этот Щербуха, чем от таким прославился, что по местному телевидению начал такие пафосные речи продвигать и учить опытных депутатов,
вроде единственное его достижение, что удачно женился на дочке левашова.
Ответить   Правка
анонимно  #  18 июн’11, 12:32
карандаш думал что с ним сопли жевать будут да нет по саплям иполучил
Ответить   Правка
ну  #  ^  18 июн’11, 14:09
никто с ним и не церемонится, ему еще месяц назад в Москве дали понять, что он в Сарове не нужен. просто он сейчас пытается урвать последние куски, а депутатов муниципалов пустил на пушечное мясо.
Ответить   Правка
анонимно  #  18 июн’11, 13:01
и вообще люди которые работают в муп секторе получают ниже плинтуса это просто позор, только новый глава администрации способен решить эту проблему, с Валерой далеко не уедешь. Уверен, что и ВНИИЭФ сразу включится по меморандуму и денег подбросит, одним словом из-за одного страдает целый сегмент людей
Ответить   Правка
Nikol  #  18 июн’11, 13:12
Роман, стиль подачи материала, "нейтральные" комментарии, скрытый сарказм дезавуирует вашу т.н. "объективность". Ну и прокомментировать ситуацию вы тоже знали, к кому обратиться, отдав этому сюжету больше всего времени. Да, кстати, после слов из уст депутата и директора мун. предприятия на камеру "нагло врали" упал падстул. Бенефис!
Ответить   Правка
Роман Алейник  #  ^  18 июн’11, 13:45
Мы дали две разные точки зрения. Или только одному только лагерю давать выражать свою точку зрения, как это делает данный сайт или газета Саров ну или другие газеты к которым ядерный центр ну никакого отношения не имеет...

"Скрытый сарказм", как вы пишите это можно усмотреть где угодно и когда угодно. это ваши личные фантазии. с секундомером кому больше времени кому меньше, мы не сидим. комментариев, т.е. выражения точки зрения редакции в сюжете нет вообще... да и оправдываться я не должен.

К16 никогда не дает в эфир заведомую ложь.
Ответить   Правка
Голос  #  ^  18 июн’11, 15:20
Прекратите врать, Роман! Все ваши репортажи идут с конкретным креном! Постановка, комментарии, очередность сюжетов выстроена так чтобы группа депутатов выглядела с негативной стороны. Вы необъяктивно преподносите информацию, видимо есть хорошие консультанты! Между ног, ой, строк, нужно делать про ВАС и вашу секту К16. Хватит людей держать за идиотов! Ваше мнение — это мнение Листрем и Дмитрова. Интересно, а почему нет мнения депутата Медведева, Дыдыкина, Тихомирова, Карюка? Приверженность Щербухи ясна и без его подготовленных изъяснений. Вас видно насквозь, Рома. Хватит врать!
Ответить   Правка
ну  #  ^  18 июн’11, 15:30
подписываюсь под каждым словом! за идиотов людей держат.
Ответить   Правка
Зверь  #  ^  18 июн’11, 17:08
+1 
Ответить   Правка
Песков  #  ^  18 июн’11, 18:14
да нет, берите выше — достали для между строк ветошь тетю таню, которая чудом суда избегла. она каменты строчит... мерзость. опустился канал ниже некуда. надо еще запрос депутатам сделать — пусть проверит, на чьи деньги существует данное предприятие.
а видели новое "издание" с творческим названием "институт"? вот уж где безобразие — такой вброс сделали. явно асташовское произведение "искусства"
Ответить   Правка
Nikol  #  18 июн’11, 14:01
Правду тоже можно по разному поднести. Ну да ладно, я вас не осуждаю, кто платит, тот и танцует девоч... тьфу, К16.
Ответить   Правка
Роман Алейник  #  ^  18 июн’11, 15:13 [правка: 18 июн’11, 15:16]
кто платит, тот и
это правда. например данный ресурс тесно связан с печатным пулом ВНИИЭФовских изданий. Викторов и Бабинова сидят вместе на думе. электронную версию вестей Викторов делает не на добровольных началах а за деньги, так что против клиента идти не может.

поэтому не надо лукавства что они борются за правду, а другие врут за деньги. как это все наивно. Я уверен, что никто не хочет врать: просто все смотрят на свою строну медали ну или как слепые держат слона за разные части тела.

не смотря на то что у нас (К16) есть муниципальный заказ, и ВНИИЭФовский заказ мы никогда не будем давать в эфир заведомую ложь. Есть разные точки зрения. На мой взгляд, К16 дает сбалансированную информацию. Что и подтверждает социология: два года назад ВЦИОМ проводил в Сарове опрос. Среди прочего интересовались и популярностью СМИ. Тогда пальму первенства поделили ГК и "Саров". Сейчас был проведен новый опрос тем же ВЦИОМом и нам удалось их потеснить и "Канал16" занял первую строчку в рейтинге. Что очень показательно. В отличии от четко поделенных газет, мы даем слово всем.
Ответить   Правка
ну  #  ^  18 июн’11, 15:32
ну вы еще себя по рекламируйте как самое лучшее в городе телевидение.
если учесть что оно у нас в городе и единственное.
о качестве вашей работы уместно было бы говорить, если бы в городе была бы хотя бы еще одна телестудия.
Ответить   Правка
Зверь  #  ^  18 июн’11, 17:16
Роман прекратите себя хвалить!!! Знаем мы всё!! И как делаются социологические опросы и все остальное. Вчера было очень противно слушать Щербуху.((( Что то вроде мальчика для битья. А другой никто не мог выступить? Из "старожилов" думы? Малолетка, который в жизни ничего не добился сам, обливал грязью людей, которые ему в матери и отцы годятся. Этика должна быть на первом месте. Депутаты хр.... вы!!!
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  18 июн’11, 18:22 [правка: 18 июн’11, 18:25]
это правда. например данный ресурс тесно связан с печатным пулом ВНИИЭФовских изданий. Викторов и Бабинова сидят вместе на думе. электронную версию вестей Викторов делает не на добровольных началах а за деньги, так что против клиента идти не может.
Какая чудовищная ложь. В этом вы все, впрочем. Да, мы общаемся с Еленой по разным вопросам, связанным с городской жизнью, она целыми днями варится в этой каше, а у меня нет времени чтобы тратить его в таком количестве на всю эту возню. Я вообще случайно зашел на Думу, не подозревая о накале страстей. И как вы, из уст в уста, передаете все слухи, так и мне нужно от кого-то получать суть событий, не от вас же.

"Сайт вестей" — примитивную новостную ленту с тэгами на движке саровнета я собрал за вечер. Вот такой же сайт "Акцента" или Федерации туристов — мне здесь не нужно было почти ничего делать, кроме как вставить логотип в шапку. Вкопипастить туда сообщения может любая девочка, которая сидит вконтактике, и это занимает у нее 20 минут в неделю — что тут делать за деньги мне не очень понятно. Хостинг такой ленты вообще ничего не стоит, она занимает в 50 раз меньше места, чем копия старого сайта Думы, например. Обмен посетителями, когда наши посетители идут к Вестям, а те, кто приходят на Вести, заглядывают к нам, выгоден, естественно, обоим.

И мне импонирует ситуация, в которой я имею возможность помочь одной из нищих городских газет — а они все у нас, увы, нищие — иметь свою площадку в интернете. А когда меркантильные уроды, которые работают за деньги, убивают, например, многолетний архив "Городского курьера", мне неприятно.

Да и "Вести" не трубят в свою дуду, как это делаете вы, а действительно дают возможность высказаться всем. Вот, например, большой по сути рекламный материал димитровского Кащеева — типичного димитровского "предпринимателя", который "пришел поучаствовать в городских программах". Почему вы не кричите, что "димитровские платят Бабиновой"?

И вся история с переходом коллектива ГК в НГ — это просто еще один факт из их биографии, показывающий, что люди имеют самоуважение — понятие, не знакомое людям, делающим под МихЛис муниципальные сми.

И у Елены уже были с нами проблемы, когда мы вешали интервью Навального — была попытка со стороны жуликов и воров надавить и на нас, ленту Вестей пришлось снять с нашей главной на неделю, пока не утихли страсти. Но на меня жулики и воры не имеют никакого влияния, и осенью, к декабрьским выборам саровская "Е..ная Россия" вместе с Голубевым будут плакать горькими слезами, что в городе есть саровнет. Мы же — единственное в городе сми, которое опубликовало материал с Яицким — вообще-то победителем последних выборов в Сарове. Все остальные сделали вид, что такого человека в городе не существует.

У нас также хостится сайт Центра ЖКХ: http://cjkh.sarov.net/
Не забудьте, когда вам будет удобно, обвинить меня в связях с "димитровским пулом".
Хотя за этот корпоративный сайт, сделанный для галочки, мы деньги получили, почему нет?

Напомните мне в феврале, я возьму справку о доходах в бухгалтерии "Нового города". За всю жизнь я получил там 2000 рублей за материал про Китай. Ни мне, ни Бабиновой нечего скрывать, и мы уже устали вашей тесной группе лживых пиарщиков повторять: "НЕ НАДО СУДИТЬ ДРУГИХ ПО СЕБЕ".

Так что мое отношение к "внииэфовскому пулу", и то, что я "делаю за деньги сайт", и многократно повторяемый тезис что "Бабинова кормится во внииэф" — это во-первых, попытка выставить честных журналистов "проплаченными лжецами, такими же как и вы". Тут даже мне раскрывать вашу мысль не надо, достаточно процитировать "не надо лукавства что они борются за правду, а другие врут за деньги. как это все наивно.".

А во-вторых — это ваша больная попытка самооправдания в духе "да, мы уроды врем за деньги, но мы не одни такие — все вокруг нас такие же, мы совсем не хуже, а в чем-то даже и лучше, просто у нас вот такой другой взгляд на ложь". Именно вот эта меркантильная мерзость, когда кучка вот таких, как вы, испражняются и на город, и на страну, разворовывая ее, и есть то, против чего люди голосуют ногами, уезжая из страны, не видя с вами ее будущего. Асташов, который успешно устроился на пиаре городской администрации, и полученные деньги потратил на эмиграционного адвоката, чтобы увезти от вашей шайки семью в Австралию — очень показательный пример. Годы отрицательной селекции привели во власть самых отъявленных и беспринципных мерзавцев, но вы чувствуете шаткость своего положения, потому и вынуждены каждый день усиливать накал. Такого, как ваша программа "между ног" город, действительно, никогда еще не видел, вы еще не выставили ее на ТЭФИ? В современной России именно такая "журналистика" особенно востребована теми, кто заказывает музыку.
Ответить   Правка
анонимно  #  ^  18 июн’11, 20:25
Владимир!
Вы были неоднократно приглашены в эфир К16 и имели возможность спросить о том, что считали нужным. Вас не вырезали и не сократили
Я не пойму одного: почему К16 не может обсуждать публикации газет? Почему вы говорите, что врем за деньги? Хоть один факт вранья? Хоть один! Откуда столько неуважения к коллегам?

Если мы показываем другую строну медали, которую та же Бабинова в упор не видит, то чья эта вина? Не уж то наша?
Мы же — единственное в городе сми, которое опубликовало материал с Яицким — вообще-то победителем последних выборов в Сарове.
Вы не единственное СМИ кто опубликовал материал с Яицким. Он за последнее время ТРИЖДЫ и по многу был в эфире канала: ночь после выборов — вообще прямой эфир был. И уже два раза в "Городском собрании", где мог говорить то что считает нужным. Что лукавите? Вы думаете ни кто не смотрит канал? Ладно, вот ссылки на программы с Яицким в сети:

http://www.sarov24.ru/tv-3513
http://www.sarov24.ru/tv-4716

ночь после выборов не выкладывали... звиняйте :)

называя меня и моих коллег "мерзостью", вы сами недалеко ушли от этого понятия.

Ни мне, ни мои коллегам нечего скрывать. И я уже устал вашей тесной группе лживых пиарщиков повторять: "НЕ НАДО СУДИТЬ ДРУГИХ ПО СЕБЕ".
Ответить   Правка
Роман Алейник  #  ^  18 июн’11, 20:35
Сообщение выше почему-то ушло анонимным, ну ладно.

Кстати, про журналистов ВНИИЭФовского пула. Ни кто из них не захотел придти в эфир и говорить о том, что важно для горожан. Мы давали им трибуну, гораздо шире, чем газета с тиражом в 5000 экз. Но увы и ах... обиды сильнее здравого смысла.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  18 июн’11, 21:55
Да, я был у вас два раза и спросил все, что планировал. Было совершенно очевидно, что в обоих случаях чиновники заболтают нас успокоительными обещаниями, что они и сделали. По субботнику было вообще непонятно о чем разговаривать — город вылизали силами экономистов и бухгалтеров мупов, всё остальное пообещали устранить позднее. На вопрос низких зарплат на фоне растущей квартплаты Шляпугина ответила что мол, растут тарифы и расходы на материалы.

Позднее я взял документы и убедился: ни один тариф не растет на столько, на сколько растет тариф Центра ЖКХ, а материалы я специально проверил по сайту росстата — непродовольственные товары выросли за 4 года на 32%, а "содержание и ремонт жилья" в Сарове за то же время — на 90%.

Это, собственно, и есть то вранье, которое вы большую часть времени демонстрируете городу, и за которое к вам столько претензий. Во время записи у меня не было в руках ни тарифов, ни сайта росстата, чтобы поймать ее на фактах. Это очень удобный для вас формат, и особенно для чиновников с подвешенным языком. И в эфир пошел грамотный чиновник, который старается для города, "просто денег не хватает".

По социальной политике вообще было непонятно о чем спрашивать: город выделяет 70 миллионов на 20000 нуждающихся — они размазывают эти деньги как могут, вопрос почему у нас так много нищих надо не им задавать, а составителям бюджета. Не знаю что у вас получилось в эфире, а при записи они обе выглядели жалко, и их просто закидали шапками "- Вы не занимаетесь молодежью, — Нет, мы провели конкурс патриотического рисунка, — У вас в детских садах персонал разбегается, — Нет, мы привлекаем приезжих, платим им доплаты, обеспечиваем их жильем, — Но вы же выгоняете наших местных опытных воспитателей на улицу, а нанимаете непонятно кого, — Ну да, у нас такие правила..." Жаль я не успел задать вопрос по молочным выплатам — ее ответ на то, что они обворовывают младенцев — "нам юрист так написал" — это звучало бы достойно.

Это все — ни к чему не обязывающая болтовня. Никаких проблем она не поднимает, и не решает, и никого ни к чему не обязывает. Бабинова мне так и говорит "зачем ты время на это тратишь? канал получает деньги за рекламу администрации, они найдут способ показать это так, чтобы выглядело для администрации хорошо". Вы правда получаете за каждую такую передачу, или вам помесячно перечисляют общей суммой, как в ГК?

Все эти программы занимают лишь малую часть вашего эфира, они нудны и неинтересны, их, действительно, в силах досмотреть до середины только журналисты и администраторы, которым нужно быть в курсе всего, что выходит.

И про Яицкого я говорил о послевыборном шоке ЕР. В тот месяц после выборов никто о нем не сказал ни слова. Многие предпочли написать "на округе выиграл Жигалов" и всё.

Записи с Яицким и Коробко вообще кто-нибудь видел? Ссылку на запись Коробко я увидел в комментариях у газеты "Саров", и он по сути те же слова сказал Хвеню: "ребята, не надо держать нас за дураков, все же всё видят своими глазами". Он политик, говорит обтекаемо, я же называю это прямолинейно — вранье. Вы можете придумать свои термины. Реакцию зала вы здесь и так видите, жаль, что люди пишут анонимно, но постепенно будем приучать их к хорошим традициям. "Между ног" разбирать не буду, не могу преодолеть чувство брезгливости.
Ответить   Правка
Роман Алейник  #  ^  18 июн’11, 22:50 [правка: 18 июн’11, 22:53]
Вы правда получаете за каждую такую передачу, или вам помесячно перечисляют общей суммой, как в ГК?
ни "редакторская среда", ни "городское собрание", ни "между строк" никем не оплачивается. это наши проекты мы пытаемся выжать максимум из возможного.

жаль, что вы пришли не подготовившись и не поймали на цифрах. Мы для этого и звали журналистов. "редакторскую среду" пока заморозим до нового сезона и потом так де будем звать всех на обсуждение острых проблем — от Ломтева до Муравьевой. Жаль, что только не идут. видимо по подвалам писать легче, чем дискутировать.

да, есть проблемы с тем, что программы "нудны и не интересны", но если бы на "редакторскую среду" пришел бы Ломтев было бы весело :) вообще этот проект пока нуждается в доработке, он получился не так как я видел, но ничего, сделаем!

Вот Коробко
Мы кстати тут опять его звали на "Городское собрание", так он не смог. Жаль: веселый и умный человек.

Владимир! Зачем вы претендуете на мессианство? Канал дал информацию что коммунисты выиграли в Сарове прямо в ночь в после выборов. Потом еще раз и мы дали три разных комментария — выбирай на вкус 1 2 3

А вот цитата из выпуска новостей:
По одномандатному округу №15, в который входит Саров победу одержал кандидат от «Единой России» Владимир Жегалов. Его результат — 41,91%. В то же время саровские избиратели предпочли видеть в законодательном собрании коммуниста Александра Яицкого. В городе он обошел единоросса почти на 3%.
Мне, вот приходится преодолевать чувство брезгливости по долгу службы, читая местную прессу. Особенно на этой неделе удивил САРОВ, который приписал приезд на-ны городской власти... и все так!

Я уже говорил коллегам, что буду только рад, если у нас появится телевизионный критик, который бы писал про нас. Это, знаете ли, в тонусе держит.

Как маленькие дети будем размерами независимости мериться?
Может хватит? Все уже поняли что вы один независим, а остальные врут за деньги! Очень удобная позиция!
Ответить   Правка
Kuks  #  ^  18 июн’11, 23:27
Робяты — не ругайтесь.
Понятно что гражданская позиция и работа по контракту несколько разные вещи, и глупо отридцать очевидное (to Роман Олейник) но ничего крамольного ни в одном ни в другом не вижу — отрабатывать свою з/п нужно достойно. То что вы здесь есть — респект так сказать и уважуха, но сильно известное место на соответсвующий флаг не рвите (советен типа) выглядит глуповато.
Ответить   Правка
Роман Алейник  #  ^  19 июн’11, 09:01
Спасибо! Приятно встретить трезвого человека. Иногда приходится объяснять очевидное. Слишком много претензий к каналу16 накопилось, вот и приходится объясняться.
Ответить   Правка
анонимно  #  ^  21 июн’11, 15:17
Ксажелению рейтинг у к-16 очень низок
Ответить   Правка
К!6  #  ^  21 июн’11, 16:11
Вы чем мерили рейтинг Канала16? Подскажите инструмент. Могу сказать по секрету, что в Сарове замерами рейтингов и долей телесмотрения никто не занимается. По нашим собственным данным, опрос (мы проводили примерно год назад) новости К16 регулярно смотрит около 25%. С тех пор мы перешли на ежедневное вещание и по опросу, который недавно проводил в Сарове ВЦИОМ мы вышли на первое место среди саровских СМИ (ранее эту позицию делили "Саров" и ГК.

р.s. был один смешной случай, который иллюстрирует наши рейтинги: мы тут по ошибке вместо "скидка 6%" поставили "скидка 15%" утром аптеки осаждали клиенты и требовали скидки. стоит нам что показать, ну или лажануться в эфире, как все в курсе... так что это, мягко говоря, лукавство, говорить что у нас низкий рейтинг.
Ответить   Правка
Андрей Смоленко  #  ^  21 июн’11, 16:52
ну вот опять канал 16 рекламирует себя как самое популярно сми города.
товарищи, вам уже сказали- нельзя говорить о вашей популярности, если у вас нет конкуренции в вашей нише.
а сравнивать ТВ с газетами- ну это уж совсем смешно.
вас смотрят, так как выбора нет.
Ответить   Правка
Елена Бабинова  #  ^  20 июн’11, 13:04
Вы бы, коллега, смотрели не за тем, кто с кем сидит, стоит и прочее, а выполняли бы свои обязанности. или нам что, с Викторовым после восьми лет приятельства взять и на думе расплеваться — ни здороваться, ни сидеть вместе?
распространять сплетни стыдно. знаете факты — пишите на здоровье.
наши ресурсы ничем не связаны, кроме дружбы и НЕКОТОРЫХ общих взглядов.
Ответить   Правка
анонимно  #  18 июн’11, 14:49
Муниципалов жалко как никак, а мужчины взрослые в качестве мясо из — за пацана и его глупостей выступать ой как противно. Благо некоторые уже понимают, что лучше за этого касатика в бой не бросаться, не тот человек за которого биться нужно. Реально, ошибка величайшая поставив карандаша на данный пост. Беда.
Ответить   Правка
ну  #  ^  18 июн’11, 15:44
говорят, что уже парочка муниципальных депутатов уже присягнули на верность Голубеву.
Ответить   Правка
Голос  #  ^  18 июн’11, 16:18
Хватит бояться делать город лучше! Муниципалы! Дмитров вас предал — пустил на фарш! Неужели мало примеров? Манипуляции в своих интересах другими людьми — это стиль его руководства. Пришло время перемен, хватит со страхом держаться за его пустые обещания. Депутаты муниципалы — все в ваших руках. И возможность поменять Дмитрова тоже.
Ответить   Правка
Nikol  #  18 июн’11, 17:13
Большинство депутатов муниципалов — это адекватные люди, трезво оценивающие происходящее. И прекрасно понимающие, что стоит проявить немножко самостоятельности в речах или, не дай бог, в делах — их тут же уволят. Примеры у всех перед глазами.
Но есть и такие, кстати наиболее активные и громкие, кто с уходом ситименеджера теряют многое, если не все. Вот они то и окажутся никому не нужными, людей с единственным профессиональным качеством — преданностью хозяину, сколько хочешь, конкуренция на рынке труда (если можно назвать их деятельность трудом) у них огромная.
Ответить   Правка
Uklefucka  #  18 июн’11, 17:51
Семь клоунов сказали о том, что голосовали ногами. Процитированное заявление подписали только присутствовавшие на пресс-конференции депутаты.
А что сделали другие? Они правда заболели или не смогли?
Ответить   Правка
Uklefucka  #  18 июн’11, 17:51
Сайт кстати — говно.
Ответить   Правка
Песков  #  ^  18 июн’11, 18:19
а че вы тут в говне делаете-то? уходите быстрей!!!! и не появляйтесь. конструктивный вы наш... за версту заказухой прет. Бабинову тут разводит на оправдания... вы ее знаете? лично? а я знаю. это порядочный человек. помогает многим. а вы кому помогли за свою жизнь?
Ответить   Правка
Polyakov  #  18 июн’11, 18:54
Uklefucka, он же politik, он же analitik — тебя вычислили давно, ты Щербуха
Ответить   Правка
politik  #  ^  18 июн’11, 19:06
Господи да успокойся ты. Откуда у тебя такая уверенность? Хватит морочить людям мозги. А может я Андреев или Баныкин. Хватит нести чушь...
Ответить   Правка
politik  #  18 июн’11, 19:03
Классно было бы всем, кто здесь пишет встретиться в реале и вот все, что они говорят сказали в лицо.
Ответить   Правка
ну  #  ^  18 июн’11, 19:42
а ты зарегистрируйся здесь под настоящим именем, тогда мы сразу тебя на встречу пригласим
Ответить   Правка
анонимно  #  ^  21 июн’11, 16:23
Не советую
Ответить   Правка
Kuks  #  18 июн’11, 22:59
Среди директоров МУПов (из тех с кем пересекался) адекватов не много — я бы оценивал их по качеству работы на основных предприятиях, но официально эту информацию не озвучивают. Из того что есть — Баныкин — то чем он руководил никак не может сать рентабельным, Тихомиров — книжная торговля загибается, Боровский — из здания Малая Коммунальная 2 арендаторов давно выгнал сам зданием не занимался оно в аварийном состоянии и решили продать за нереальные деньги, Медведев в ЖКХ пока не понятно но шлейф с неприятным за старые строительные дела остался.
Ответить   Правка
анонимно  #  19 июн’11, 01:06
говорят, что росатом отказал димитрову в доверии и он щас вещички собирает. депутатов своих кинул. поэтому левашову срочно магазин нужен. кто-нибудь слышал?
Ответить   Правка
ну  #  ^  19 июн’11, 11:41
слышали, это правда, Валера и Левашов последние куски растаскивают.
в августе все приватизируют и свалят.
Ответить   Правка
politik  #  ^  19 июн’11, 13:17
интересный факт.... как мне смешно... слушай неудачник ты откуда такую информацию то достал?
Ответить   Правка
politik  #  ^  19 июн’11, 13:20
росатом отказал в доверии Димитрову, слушай откуда ты все знаешь? Тебе Кириенко что ли позвонил?
Ответить   Правка
анонимно  #  19 июн’11, 14:38
Карандашкин знает, что у него серьезные проблемы, но об этом никому не говорит и вроде так оно в принципи должно и быть, ан нет люди под раздачу попадут в нашем городе найти работу хорошую не возможно. Настаящий лидер никогда своих людей подставлять не будет, зато у Валеры с этим полный штиль, да и лидер из него так и не вышело как не старались
Ответить   Правка
бройлер  #  ^  19 июн’11, 15:10
А вы видимо с ним близко знакомы) Кстати много кто его считает порядочным и умным человеком. Лично не знаком.
Сужу только по поступкам и обстановке в городе.
Ответить   Правка
анонимно  #  19 июн’11, 14:48
Ну да, это как беременность само по себе не рассосется, один хрен , но последствия будут
Ответить   Правка
HotDog  #  19 июн’11, 17:30
Дублирую чтобы увидели

Интересно, Журавлев- племянник Коченкова, который его на эту должность и поставил, т.е. прикормыш "Е...ной России". Но в то же время ярый коммунист (не из одной ли с Вами лодки, господин Викторов?), который был помощником депутата Яицкого В. Продался?
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  19 июн’11, 21:43
Путаница у вас какая-то. "Е..ная Россия" — это партия подхалимов Путина. Если завтра он перейдет в "Справедливую Россию" — послезавтра в Сарове ни одного единоросса не останется — все перебегут за "главным". Поэтому говорить о каких-то идеологических позициях людей, имеющих партийный билет этой организации я бы не стал. Мы здесь уже вешали статью из Русского репортера, где приводились примеры мэров-коммунистов, которые переходят в едро за деньгами.

К коммунистам я не имею никакого отношения, ни с кем из саровских лично не знаком.
Ответить   Правка
жгут  #  ^  20 июн’11, 21:15 [правка: 20 июн’11, 23:19]
[ну не до такой же степени]
Ответить   Правка
markus  #  21 июн’11, 10:19
Теперь муниципалы и Щербухи станут требовать объяснений от группы депутатов не явившихся на "приватизацию" Московской 11. Странные ребята))), им же все детально показали в прошлую пятницу)))
Ответить   Правка
анонимно  #  21 июн’11, 12:58
Не надо было им в политику идти, не надо. Карандаш вечно набирет себе хрен знает кого, а потом виновных исчет
Ответить   Правка
нефига себе  #  21 июн’11, 13:14
да, кризис кадров в администрации налицо.
особенно непонятно было, когда карандашкин набрал молоденьких парней в директора муницп.учреждений.
хотя теперь все встало на свое место- он их набрал, что бы в случае чего первыми под паровоз бросить. так и получилось. под раздачу первыми пошли Журавлев и товарищ Щ.
остальные депутаты- по мудрее — в бой -то особо не полезли. а эти в омут с головой за любимого Валеру.
Ответить   Правка
Привед  #  ^  21 июн’11, 22:46
Кризис у тебя в голове.
Ответить   Правка
анонимно  #  21 июн’11, 14:07
А самое главное, что не в коня корм. Сколькоб не бились за карандаша все эти юноши, а толку не будет. В итоги Валера срулит с деньгами, а эти у разбитого корыта останутся, да еще и без работы
Ответить   Правка
Kuks  #  23 июн’11, 00:01
Мля — а хочется по другому сказать.
Я не симпотизирую г-ну Димитрову и ВНИИЭФ ибо знаю и ту и другую системы изнутри, но то что нас ждет если поменяется команда Администрации будет намного хуже...
Уважаю из депутатов тех кто не подписался под "письмом протеста" но не все ...
А вообще — как и везде БАБЛО ПОБЕЖДАЕТ ЗЛО — "злой змех в окончании"
Ответить   Правка
Антон  #  ^  23 июн’11, 15:56
Хуже уже некуда.
Ответить   Правка
КПРФ  #  29 июн’11, 11:29
Проблема в том, что два лагеря — Димитровские и кто против — в Думе, одного поля ягоды. И те, и другие в глазах горожан себя давно джискредитировали. Поэтому благое дело — смена главы администрации воспринимается населением как возня в банке, как "да когда же вы все успокоитесь" или скорее бы развязка. Народ устал от всего этого еще больше. Самое интересное, что борются Единороссы друг с другом — раскол в политсовете, раскол во фракции, я уже не говорю, что Голубев и Димитров коллеги по членству в ЕР. Многие недоумевают — что же они все там делят и никак не поделят? И самое грустное: действительно, сегодня поменяй одних на других — ведь по сути НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ. И все участники сами это знают, а народ тоже интуитивно начинает это чувствовать...
Ответить   Правка
Андрей Смоленко  #  ^  29 июн’11, 12:10
а заменив единоросов на коммунистов что изменится?
Ответить   Правка
Uklefucka  #  ^  29 июн’11, 12:24
А вот тут КПРФ во многом прав.
Ответить   Правка
КПРФ  #  29 июн’11, 14:00
А вот скоро совсем и поглядим. Другая парадигма, другие ценности, другой социально-экономический пассаж.
Все дело в социально-политическом строе, который сегодня прогнил и который тащит ВСЕХ НАС в БЕЗДНУ. Вот пора его в утиль — поигрались в капитализьм, дикый и необузданный, и ХВАТИТ УЖЕ. ВЕдь не ДИМИТРОВ плохой или отдельные депутаты — СИСТЕМА УЖАСНАЯ. Она людей ламает, заставляет лгать, предавать близких и дальних, своих и чужих.
Ответить   Правка
КПРФ  #  29 июн’11, 14:08
Вот ведь смотреть на всю саровскую войну — а она и в области, и в России такая же, масштабы иные просто, жалко: гражданин на гражданина, стенка на стенку, клан на клан... Сколько это у противоборствующих сторон отнимает ВРЕМЯ, СИЛ и ЭНЕРГИИ и НЕРВОВ! А ведь люди могли бы реально приносить пользу обществу и себе: расти духовно, саморазвиваться, "биться" за создание новых рабочих мест, инновационных предприятий. А так, по сути, прожигание энергии происходит, впустую да еще и негатива. Кому это надо? Городу, стране? Наверное, нашим противникам, кто нас не любит. Но в таком раскладе больше всех не любим мы себя сами. А вот это и есть тупик: вместо саморазвития система сама себя съедает и деградирует. Так что не в фамилиях дело совсем.
Ответить   Правка
Uklefucka  #  ^  29 июн’11, 14:18
+100500 
Ответить   Правка
у тт  #  02 июл’11, 00:56
Денису ПРИВЕТ!
Ответить   Правка
Лёха Шер  #  20 июл’11, 01:29
А на самом-то деле, всего-то делов — прокуратуре провести проверку работы всех МУПов, администрации, каждого отдельно взятого чиновника... Почему прокуратура не занимается своими прямыми обязанностями? Был бы жесткий контроль с их стороны, не было бы и намека на существующую ситуацию.
Ответить   Правка

Написать

Если вы зарегистрированы у нас, войдите на сайт.
Если у вас есть аккаунт в одной из социальных сетей, нажмите:
Вконтакте  Facebook  Мой мир mail.ru  Одноклассники
или введите
Ваше имя:

Если вы хотите ответить кому-то, нажмите ссылку "Ответить" под его комментарием. Другие советы
| Новая тема