Убрать
Регистрация
email:

Забыли?
Пароль:

Вконтакте  Facebook  Мой мир mail.ru  Одноклассники
   Мобильная версия сайта Переключиться на полную

Форумы: Саровские новости  Новые темы этого раздела форума по RSS

Новости: До КПП-1 и обратно: Эксперимент: первый автобус отправится в пятницу

Новости - 19 июл’11, 08:07
C 22 по 25 июля муниципальное предприятие «Горавтотранс» будет проводить обследование пассажиропотока по маршруту № 22 (от автостанции «Тупиковая» до КПП-1). Об этом сообщает пресс-релиз администрации.
Перейти »
 

гостья  #  19 июл’11, 08:07
КАк всегда, идиотский маршрут. Ну и ведите до Курчатова, хотя бы...
Обследование пассажиропотока по маршруту № 22 надо проводить после того, как прошла информация в СМИ. А не так. Люди , которые приедут послезавтра, наверняка, спланировали свою доставку заранее.
Вообще, создается впечатление, и по графику движения автобусов и по маршрутам, что пора что то ли кого то менять.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  19 июл’11, 12:58
Будем надеяться, завтра все газеты напечатают, до 22го успеют люди узнать. Но вообще бросать пассажиров на въезде в самый населенный район плохо, согласен.
Ответить   Правка
чувак2  #  19 июл’11, 10:53
а автобус один гонять будет? чумаданы куда складывать??
Ответить   Правка
Олег К  #  19 июл’11, 14:11
Не мытьем, так кАтаньем добьются того, что поезд будет ходить до\от 1 КПП. Приехав в город, конечно, хорошо за 12 рублей побыстрее добраться до дома, особенно тем, у кого вещей не много. А при выезде как???
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  19 июл’11, 20:29
Под статьей есть блок "также по теме", там весь архив за 2 года.
Вопрос закрытия вокзала в Сарове и отправления поезда от КПП-1 давно решен всеми сторонами.

При выезде — также, как и сейчас — подъезжаем на машине, перегружаемся в поезд.
Ответить   Правка
Олег К  #  19 июл’11, 14:26
Зы: может, я что-то не до конца понял, но если Горавтотранс будет способствовать для доставки пассажиров с утреннего поезда (из Москвы) и это никак не повлияет на движение поезда (от вокзала), то тогда — только уважение.
Ответить   Правка
Анна М.  #  ^  19 июл’11, 18:28
Вообще какая-то странная затея... Сколько вагонов в поезде и пассажиров в них — известно, можно у РЖД статистику по месяцам запросить — не откажут... Что они эти единственным автобусом изучить хотят? Скорость бега из вагона до автобуса первых счастливчиков?.. Студенты и молспецы ВНИИЭФ победят — а мамаши с детьми, едущие с отдыха, точно будут в проигрыше.
Одного-то автобуса хватит человек на 50, если с багажом плотненько встать — то есть войдет максимум 1 плацкартный вагон.
И чего тут изучать?..
Имитация бурной деятельности, как всегда...
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  19 июл’11, 20:35
Ну, видимо, хотят окончательно вживую пощупать — сколько автобусу нужно стоять на КПП, пока все пройдут, сколько ему ехать от КПП до города и так далее.

Насчет заполненности вагона вы не совсем правы, большую часть времени поезд приходит на 3/4 пустой. А мамаш с детьми обычно встречают папаши или дедушки с бабушками на машинах.
Ответить   Правка
Е.В.Гений  #  ^  20 июл’11, 11:18
Надо не ждать, пока пройдут все, а пустить несколько автобусов с интервалом 10 мин. И как я отписал ниже, не по одному маршруту, а по двум.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  20 июл’11, 12:48
Это экономически нецелесообразно. Я считаю, что одного автобуса с утра вполне хватит. Вот вечером могут понадобиться 2 или 3.
Ответить   Правка
Анна М.  #  ^  20 июл’11, 17:09
Вы хотите сказать, что в автобус пожелают сесть так мало пассажиров? А почему Вы так решили? думаете, гонять своих родственников спозаранку, особенно зимой, в холоде и темноте в гараж и на КПП-1 многим приятно?
Да и собственные машины далеко не у всех пока еще есть.
А на такси — 150 руб с носа — это дорого.

Вот лично я точно поеду на автобусе.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  20 июл’11, 17:18
Не буду спорить — время нас рассудит :)
Ответить   Правка
Анна М.  #  19 июл’11, 21:23
Стоять пока ВСЕ пройдут.автобусу не надо — первые несколько десятков человек уже заполнят автобус. Сколько ехать от КПП до города — за один раз можно выяснить, если ВДРУГ кто-то до сих пор еще этого не знает... :)

Заполненность можно вывести из статистики по месяцам — про что я уже написала выше.
А мамаши с детьми (если они не совсем грудные) будут с удовольствием ездить на автобусе, если за место в нем не нужно будет биться и ставить рекорды по спринту. Ибо это дешевле и хлопот всем меньше.
Безусловно, часть папаш и дедушек продолжит встречать детей и внуков — но с помощью ОДНОГО автобуса что-то достоверно определить невозможно.
Т.е. идея затеи с ОДНИМ автобусрм так и осталась vyt непонятной...

Главное, люди же будут выходить из поезда на КПП в надежде на него сесть — но далеко не всем это удастся. И что — они пойдут ОБРАТНО в поезд через КПП?.. Или поедут, скрепя сердце, за бешеные деньги на такси — ну, не идти же, в самом деле, обратно ?..

Совершенно бездумный эксперимент. по-моему...
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  19 июл’11, 21:52
В целом, конечно, правильнее было бы запросить статистику у РЖД, другое дело — ведется ли она там раздельно по саровским вагонам, и снизойдет ли железная дорога до запросов саровского "Горавтотранса"? А мамашам с детьми, даже уехавшим в город на автобусе, потом еще предстоит добраться от остановки до дома. Так что автобус, в принципе — вариант для студентов и командировочных налегке, вряд ли по ним отдельно есть статистика у РЖД. А цены на такси, по сравнению с нынешними 619 рублями за одно место в купе — все-таки значительно менее бешеные :)
Ответить   Правка
Е.В.Гений  #  ^  20 июл’11, 11:25
Пора привыкнуть, что саровских вагонов давно уже нет.
Да, ездит часть вагонов до города, но это — не саровские вагоны.
При этом в них половина пассажиров — до промежуточных станций: Мурома, Навашино, Арзамаса...
Причём, как известно, многие горожане уже навострились садиться в поезд в Арзамасе.
Ответить   Правка
Анна М.  #  ^  20 июл’11, 17:11
Саровские вагоны — это идущие до Сарова. В этом смысле.
Ответить   Правка
Анна М.  #  ^  20 июл’11, 17:14
А отчего ж не садиться на него в Арзамасе, если к нему специальные автобусы ходят? дешевле и быстрее.
Можно и на любые другие поезда, идущие в Москву, точно так же сесть.
(И не в Москву — разумеется тоже :))
Ответить   Правка
Е.В.Гений  #  ^  20 июл’11, 23:59
Тут проблема в том, что маршрутка бегает только до ст. Арзамас-I (если ничего не поменялось), откуда в Москву ходит только наш поезд. Все остальные идут через Арзамас-II, а это — на противоположном конце города.
Вот ежли появятся такие желающие — ездить туда массово, тогда и будем говорить.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  21 июл’11, 01:29
Маршрутка Попутчика идет на оба Арзамаса, сначала на первый, потом — на второй.

Неудобство ее именно в том, что она маршрутка — там всего 13 мест и некуда деть большой чемодан. Поэтому там часто места надо брать заранее, и не поедешь со сколько-нибудь вместительным багажом, тем более, с детьми. Если бы они прямо сейчас пустили бы нормальный комфортабельный автобус с багажным отделением — они бы и его сразу заполнили, потому что это уже в разы дешевле, чем на поезде плюс экономит 3 часа времени.
Ответить   Правка
Анна М.  #  19 июл’11, 22:32
А чего ей. статистике, не вестись раздельно — есть же станция назначения Берещино. и это — только саровские вагоны... :)
Запрос может администрация города оформить — какие проблемы? Горавтотранс — ее муниципальное предприятие.
От остановки до дома — ну, еще по 15 рублей можно заплатить тем, кого не довезут. Это все-таки не по 150 с носа (сейчас, может, уже и больше?..)

А что такое — 619 рублей?.. Это проезд от Берещино в купе?..
А куда он, собственно, денется? Ведь автобус-то будет возить пассажиров только от КПП-1? Или вы считаете. что от Берещино до КПП-1 РЖД нас будет возить бесплатно?..
Ну, может, подешевле, конечно, станет при переходе этой части ветки под крыло РЖД... Но насколько? и когда это случится? Пока еще вопрос не решен...

Одна надежда — что с появлением автобуса у таксистов аппетиты хоть маленько поубавятся... хотя надежда очень хиленькая такая...
Ответить   Правка
Е.В.Гений  #  ^  20 июл’11, 11:17
РЖД, как ранее говорилось, организует безвокзальный (!) ОП на КПП-1 с соответствующей тарификацией.
Ответить   Правка
Анна М.  #  19 июл’11, 22:34
А вообще — есть вариант от Берещино ездить в ОБЩЕМ вагоне!... Если бы хоть разок народ организованно совершил такую акцию протеста — было бы так здорово!
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  19 июл’11, 23:06
В конце концов, чтобы собрать статистику выходящих на КПП-1 (а этой цифры у РЖД точно нет), можно было бы просто отправить человека без автобуса, который бы считал головы, проходящие через КПП, и все. Поэтому все-таки мне кажется, что им важно не столько посчитать людей, сколько полностью отработать маршрут.
А что такое — 619 рублей?.. Это проезд от Берещино в купе?..
А куда он, собственно, денется? Ведь автобус-то будет возить пассажиров только от КПП-1? Или вы считаете. что от Берещино до КПП-1 РЖД нас будет возить бесплатно?..
Ну, может, подешевле, конечно, станет при переходе этой части ветки под крыло РЖД... Но насколько? и когда это случится? Пока еще вопрос не решен...
Да, сейчас пока не денется, тут я в будущее ускакал. Но вообще для многих саровчан является откровением, что билеты Москва-Берещино и Москва-Первомайск стоят одинаково до копеек, то есть первомайцы вообще ничего не платят за свою ветку.
А когда это будет, действительно, непонятно. Обещали во втором квартале, но в настоящий момент не сделано вообще ничего в этом направлении, и вряд ли сделают до Нового года.

По поводу общего вагона: Железнодорожный цех ВНИИЭФ и так утверждает, что поезд ему убыточен, причем аж на 11 400 000 рублей в год. Поэтому-то и затеяли всю эту историю с переносом вокзала. Другое дело, что проводницы в плацкарте часто сами мне предлагают отоварить меня по ценам общего вагона, если он есть. И если в направлении на Москву большинство пассажиров покупают билеты до Берещино в кассе, то назад билеты раздаются только желающим. Куда уходят собранные "безбилетные" деньги — лично для меня вопрос.
Ответить   Правка
Анна М.  #  ^  20 июл’11, 17:30 [правка: 20 июл’11, 17:31]
Куда уходят собранные "безбилетные" деньги — лично для меня вопрос.
С эти как раз все понятно!.. :) Непонятно, почему надзорные органы этому активно потакают.
Я в новогодние каникулы ехала из Москвы домой — аккурат цены на проезд от Берещино задрали до небес. Все покорно заплатили СРАЗУ после посадки. Проводница, как водится, спросила: Билетики нужны?
Все промолчали — командировочные в каникулы не ездят.
И только я подала голос: А почему Вы спрашиваете? По закону, взяв деньги, Вы ОБЯЗАНЫ СРАЗУ ЖЕ выдать билет в обмен на эти деньги. А выбросят их люди или нет — не Ваша уже печаль.
Проводница вся побледнела и говорит: А у нас нет билетов. Я Вам их утром дам.
Я говорю: Вы СЕЙЧАС обязаны дать. А утром, спросонья, людям вообще не до билетов будет. Так что выдайте , пожалуйста, билеты — или придется мне на вас жалобу написать.
Девушка что-там залепетала, что это делает только бригадир через кассу, ключи у кассы только нее, сейчас прямо бригадир жутко занята — словом, попозже принесет... и исчезла.
Примерно в половине одиннадцатого, когда все уже спали, в дверь тенью скользнула проводница и положила на стол ... Все верно! Ровно ОДИН билет. Лично для меня. С кассовым чеком от имени ВНИИЭФ.
Так что куда деньги идут — вопрос очевидный :(

Самое печальное, что пассажиры в купе меня не поддержали. Двоим все было вообще безразлично, а еще одна тетенька стала мне выговаривать, что девушка тут ни при чем, что зря я на нее набросилась, у нее есть начальство (а у кого его нет?) и вообще, сдались мне эти билеты — ведь они же мне на самом деле не нужны?..

Я-таки написала жалобу на это нашему славному городскому прокурору — он вежливо ответил, что письмо переслал в транспортную прокуратуру — оттуда отписались, что проведут проверку и о результатах сообщат.
И все. После этого — тишина.
Ответить   Правка
djdance  #  ^  20 июл’11, 20:22
> С кассовым чеком от имени ВНИИЭФ.

ни фига себе, никогда такого не видел. Вроде.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  20 июл’11, 20:27
Да уж больше года вроде как две бумажки дают. Прямо написано в шапке "ФГУП РФЯЦ ВНИИЭФ".
Ответить   Правка
djdance  #  ^  20 июл’11, 20:54
а! так я столько и не ездил поездом ))
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  20 июл’11, 20:54
А давно из транспортной прокуратуры последнее письмо пришло?
Ответить   Правка
Анна М.  #  ^  21 июл’11, 00:02
Точно сейчас не скажу... Где-то в конце февраля, по моему. Мне тогда было уже не до этого — протекающая крыша замучила!.. :(
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  21 июл’11, 01:31
Жаль. В ФАС я писал, а вот в транспортную прокуратуру не догадался... Сейчас уже, наверное, поздно затевать новый процесс, пока они раскачаются — поезд уйдет :)
Ответить   Правка
Е.В.Гений  #  20 июл’11, 11:15
Считаю, что одного маршрута мало. Надо пустить два маршрута. Первый — по Старой части, как описано в новости; только остановка на пр. Ленина именуется не "Лицей №3", а "Магазин 'Юность'", а на пр. Музрукова — не "ПКиО им. Зернова", а "Театр"; также, я так понимаю, ост. "ОБЦ" на ул. Силкина автобус будет пропускать. Второй — экспрессом по ул. Бессарабенко, "Военно-Грузинской дороге", Железнодорожной ул. с остановкой у к тому времени бывшего вокзала, пр. Музрукова в Новый район: по ул. Московской, Курчатова, Арзамасской, далее — по авт 16А по ул. Зернова (с переводом на Советскую ул. по окончании её реконструкции) и пр. Музрукова. Одновременно эти маршруты можно использовать для доставки горожан из Нового района на Завод №1.

В то же время, я не вижу предложений по обратной доставке горожан из города на КПП-1 к поезду.
Ответить   Правка
Анна М.  #  ^  20 июл’11, 14:42
Так ПОКА поезд будет ОТ и ДО вокзала ходить, как и было. Так что не нужно ДО КПП добираться — добирайтесь до вокзала.
Ответить   Правка
Е.В.Гений  #  ^  20 июл’11, 14:47
Всё я прекрасно понимаю.

К тому же к поезду я всё равно доезжаю на своём транспорте.
Ответить   Правка
Анна М.  #  ^  20 июл’11, 17:42
А Ваше предложение насчет нескольких маршрутов — очень логичное.
Только вряд ли Горавтотранс на это сразу пойдет. Им и так маршрут с таким "плечом" будет явно в убыток.
Если уж перед выборами в качестве популистского шага и сделают нечто подобное — потом все равно отменят... :)

А куда Вы деваете свой транспорт после того, как садитесь в поезд?..
Ответить   Правка
Е.В.Гений  #  ^  20 июл’11, 23:56
А вот тут уже не "Горавтотранс" должен покрывать убытки, а те деятели, которые поезд укоротят. Транспорт муниципальный — вот пусть и выкручиваются — зарплату себе урежут.
А если после выборов (только далековато до них) ситуация ухудшится, то это будет сигналом гражданам отозвать ВСЕХ своих делопутов и выбрать новых. Хотя надо было сразу их не выбирать.

А транспорт мой своим ходом возвращается в гараж =)
Ответить   Правка
Анна М.  #  ^  21 июл’11, 00:10
Так ведь поезд укоротит фактически ВНИИЭФ (сейчас он возит от Берещино через КПП-1 до вокзала и обратно), а покрывать убытки предлагаете городу?.. Тут реально можно сделать цену на билет и повыше — рублей 20, все равно это с такси ни в какое сравнение не идет.

А выборы я имела в виду ближайшие — в Госдуму. После провала ЕР в Сарове на выборах в областную думу сейчас будут стараться "популизм соблюдать" и не раздражать избирателей ничем...

Везет Вам — у вас транспорт самоходный =) Всем бы такой! )))
Ответить   Правка
Саровский навальный  #  ^  21 июл’11, 08:54
"если после выборов (только далековато до них) ситуация ухудшится, то это будет сигналом гражданам отозвать ВСЕХ своих делопутов и выбрать новых. Хотя надо было сразу их не выбирать."
я уже говорил на данный момент население Сарова не имеет никаких сил для отзыва депутатов. это из разряда фантастики.
Ответить   Правка
Е.В.Гений  #  21 июл’11, 00:04
Я сейчас представил себе пробку вечером и тот хаос, который будет твориться у КПП во время отхода поезда...
Если у вокзала народ как-то распихивает машины, то в лесу это сделать будет проблематично.

Вощем, надо гнать нашу антинародную власть и отменять срочно это решение.

А с "убытками" ВНИИЭФ должно разбираться соответствующие службы.

Также надо по всей строгости спросить с тех, кто не смог пробить лицензию на пассажирское использование ветки (каковой лицензии у ВНИИЭФ и города, вроде как нет).

После закрытия вокзала предлагаю поменять статус города на пгт, ибо деградация налицо (Снежинск и другие города в пример не приводить).
Ответить   Правка
Анна М.  #  ^  21 июл’11, 00:20
Мне кажется, альтернативные перевозчики быстренько увеличат количество рейсов микроавтобусов к нашему (а . может. и не только) поезду в Арзамас. И мобильная часть населения, безусловно, будет ездить именно так. Мамам с детьми и бабушкам с дедушками придется терпеть пробки и прочие неудобства в виде отсутствия вокзала на КПП-1 и т.п...
(навес хоть от дождя с лавочками, хотя бы как на автостанции, догадаются сделать, интересно?)

Поезд в результате станет убыточным и до Берещино ходить перестанет.

Содержать убыточный участок ж/д дороги до города РЖД не захочет — и снова спихнет его Росатому... Совсем-то его не закроешь — грузы перевозить надо.
В общем, "нет повести печальнее на свете... "
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  21 июл’11, 01:45
Альтернативным перевозчикам никто не мешает это сделать прямо сейчас, тем более, что прямо сейчас для них созданы весьма благоприятные условия в виде диких цен на билеты Саров-Берещино. РЖД, скорее всего, этот идиотизм, наконец-то, отменит, и пассажиры приспособятся ездить от КПП.

Стоянка и навес на КПП-1 были запланированы, другое дело, что на них в настоящий момент у города нет денег — все силы брошены на латание дыр в крышах.

Закрывать полностью направление Первомайск-Берещино (куда же один Первомайск оставлять, если Берещино отменят?), им не очень интересно, потому что в Первомайске и в Шатках у них живут большие базы машинистов и прочих ж/д работников, которые ездят на этом поезде на работу в Москву и окрестности.

А грузы Росатом вроде как по этой ветке не возит, вот и избавляется от нее правдами и неправдами.
Ответить   Правка
Анна М.  #  ^  21 июл’11, 14:59 [правка: 21 июл’11, 15:00]
А грузы Росатом вроде как по этой ветке не возит, вот и избавляется от нее правдами и неправдами.
Возит-возит!.. Только уже редко и немного. А поскольку грядет акционирование — вот и избавляются от обременительных активов.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  21 июл’11, 01:48
Насчет "убытков" согласен — нужно независимое расследование.

Стоянку на КПП-1 планируют, денег пока нет.

Лицензию почти получили, а потом родилось вот это "гениальное" решение отдать часть ветки РЖД. Непонятно, почему нельзя всю уж целиком отдать, видимо, есть какие-то федеральные законы-препятствия.
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  26 июл’11, 17:52
Принял участие в эксперименте 25 числа. По прибытии поезда автобус уже стоял на стоянке, чуть подальше таксистов. Большинство пассажиров или уехали с встречающими, или взяли такси — осталось всего 2 машины. Водитель ждал до последнего — сказал поедем в 7:10-7:15, хотя в 7:10 уже точно никого не было, поехали в 7:13 для ровного счета. На Ключевой были в 7:25, ну и далее по городу. То есть успеть с утра принять душ и попасть к 8:00 на работу жителям нового района не представляется возможным.

Проезд стоит стандартные 12 рублей, в автобусе — кондуктор. Продала 14 билетов, еще у одного пассажира билет уже был — она его "погасила", двое ехали по городским проездным, всего 17 человек, и вряд ли в 7 утра он собрал еще кого-то по городу.

Пассажиры все заходили по одному, с небольшими сумками, возраста 25-50 лет. Ни детей, ни стариков, понятно. Все сели, и места в проходах для потенциальных чемоданов еще было полно.

Кондукторша была полна оптимизма, мол вот как вам теперь удобно будет ездить, но на вопросы о временности эксперимента стушевалась и сказала, что она первый раз и точно не знает — будут продолжать ездить или нет.

Номер маршрута, кстати — 22.
Ответить   Правка
djdance  #  ^  04 авг’11, 09:07
но ведь и в поезде человек 40 уехало?
Ответить   Правка
Владимир Викторов  #  ^  04 авг’11, 13:50
Не знаю, не считал :)
Ответить   Правка
Анна М.  #  12 сен’11, 17:45
Кондукторша была полна оптимизма, мол вот как вам теперь удобно будет ездить, но на вопросы о временности эксперимента стушевалась и сказала, что она первый раз и точно не знает — будут продолжать ездить или нет.
На прошлой неделе автобусы к поезду уже НЕ ходили точно. Хоть бы объявили громко, что эксперимент завершен. А то были люди, понадеявшиеся на эти автобусы — вылезли из поезда под противный моросящий дождь, промокли — а автобусов-то и нетути.
Впрочем, о существовании автобусов до КПП1 знали немногие.

Зато наглые таксисты сейчас возят по 200 руб с носа :((( Из 7 машин три уехали без пассажиров — но цену не скинули. Прохиндеи! Кто-нибудь в курсе, сколько у них сейчас ОФИЦИАЛЬНО стоит проезд от КПП1?

Господа журналисты, кто-нибудь в курсе — эксперимент признан неудачным? Или почему тогда его втихую завершили?
Ответить   Правка
djdance  #  ^  13 сен’11, 01:26
ничего не слышал про это. Задайте вопрос главе администрации
Ответить   Правка

Написать

Если вы зарегистрированы у нас, войдите на сайт.
Если у вас есть аккаунт в одной из социальных сетей, нажмите:
Вконтакте  Facebook  Мой мир mail.ru  Одноклассники
или введите
Ваше имя:

Если вы хотите ответить кому-то, нажмите ссылку "Ответить" под его комментарием. Другие советы
| Новая тема