Задолженность накопилась в результате затяжного и безуспешного конфликта жителей с управленцами дома.

задолженность накопилась потому что не платили, и до сих пор не платят. А лобенки всякие хотят что бы их элитная квартира обслуживалась по цене старого трехэтажного дома, где не убирают лестничные клетки (при этом все должно быть на высшем уровне). Общедомовые приборы учета проверили на Менделеева, 76. Они считают верно. Конкурс на обслуживание Менделеева, 76 объявлен. Посмотрим кто из коммерсов (которых всего-то три штуки в городе) захочет связываться с лобенками и за какие деньги. Рынок все расставит по своим местам.

Хватит врать.

Не платили, потому что было непонятно кому платить: из ТСЖ дом вышел решением общего собрания летом 2011 года, а сообщить о том, что ДГХ это решение не признает, жильцам соизволили только через год. До этого давали советы и кормили обещаниями как все в порядке.

И что там обслуживать в новом-то доме? Пыль протирать? Справедливо ли, что содержание нового дома стоит в 1,5 раза дороже, чем сталинок по пр.Ленина 1950-х годов?

А ваша травля активных жильцов дома, спланированная и организованная всем пиар-пулом, как раз и показывает кто тут прав. И вся история — это очень показательный пример того, как городская администрация на деле, а не на словах "поддерживает" развитие домового самоуправления и ТСЖ. Это не вспоминая даже про судьбу одного из первых председателей ТСЖ в Сарове — Оксаны Мищенко. Представляю, как бы вы травили ее сейчас, случись это история не 7 лет назад.

вышел из ТСЖ, но вроде как нелигитимно?

Когда предыдущий председатель ТСЖ сложил свои полномочия и стало ясно, что дом передают Ткаченко, жильцы дома собрали собрание и приняли решение из ТСЖ-1 выходить, и переходить в "Центр ЖКХ". О чем официально написали в Центр ЖКХ. А Центр ЖКХ ничего не ответил — ни да, ни нет. Жильцы стали искать способы, обращались в ДГХ (если не ошибаюсь, 4 раза), им там то обещали решить вопрос, то не обещали. Все это время дом находился в подвешенном состоянии, Ткаченко его практически не обслуживал — даже лампочки в подъезде не менял. Наконец, через год жильцы не выдержали и собрали пресс-конференцию. На которой на прямой вопрос жильцов "почему вы нас в Центр ЖКХ не хотите принять?" у Шляпугиной нашелся ответ "а потому, что ваш дом все еще записан в уставе ТСЖ-1, и вообще Центр ЖКХ — самостоятельное юридическое лицо, и сам решает — кого брать, а кого — не брать". То есть, во-первых, жильцы должны каким-то образом добиться от руководства ТСЖ (от Ткаченко, собственно, материально заинтересованного в вопросе) внесения изменений в устав ТСЖ, а до тех пор они в этом ТСЖ продолжают состоять. А во-вторых, когда нам надо отчитаться за обороты МУПов — это все наше, все под нашим руководством и лично Светлоликого. А когда какая-то проблема — это все не наше, МУПы — самостоятельные юрлица и к ДГХ никакого отношения не имеют.

На пресс-конференции оператор К16 традиционно перегородил все своими камерами и все снимал. Пусть Алейник повесит всю прессуху полностью — там хорошо видно, как мямлили чиновники в ответ на конкретные вопросы жильцов и журналистов.

В итоге все сошлись на волшебной фразе "идите в суд", пусть суд решает легитимность того решения общего собрания. И что-то больше ничего с тех пор не слышно. Ну а Ткаченко пока отжимает у отдельных жильцов за обслуживание, которое не то было, не то не было.

Владимир! Вы как всегда не в теме. Пользуйтесь только одним источником информации. Вы с видели документы? Говорили с Ткаченко? Я видел и говорил с обоими. Объясните плиз, почему элитная пятиэтажка должна обслуживаться по цене трехэтажного дома без уборки лестничных клеток. Взять то же ТСЖ АЙСБЕРГ, там цена в подъездах без лифта 16,90 в подъездах с лифтом что-то коло 22 рублей.

Дом-то вышел. Осталось понять куда он пришел.

И что там обслуживать в новом-то доме? Пыль протирать?

кто-то будет бесплатно пыль протирать в вашей квартире. Это частный, элитный многоквартирный дом, где прошлый председатель ТСЖ спер несколько сотен тысяч рублей (был суд). Вот уж не надо делать мучеников из богатеньких буратин с двухуровневыми квартирами...

Не платили, потому что было непонятно кому платить: из ТСЖ дом вышел решением общего собрания летом 2011 года

да но долги были уже к момент выхода из состава ТСЖ, заплати свою долю и на свободу с чистой совестью. А то получается что ресурсами попользовался, никому не заплатил и вышел: я не причем, это у ТСЖ долги у меня ничего. Как это называется? Они вышли-то потому что долги не хотели платить.

Ни кто не обязан обслуживать ваше частное жилье. Есть рынок — ищите кто захочет Менделеева,76 обслуживать по 14 рублей.

Вы нас совсем за дураков принимаете что ли? Сравнивать цену обслуживания гнилой разваливающейся сталинки, в которой все сгнило — от труб в подвале и стояках до крыши, и нового дома, в котором надо просто за системами вовремя следить?

И зачем вы приплетаете 2-этажки, в которых жильцы сами убираются? Привычка передергивать фактами в свою пользу? Сравните равноценные 4-х этажные дома на Ленина — пункт 4. Жилые дома со всеми удобствами, без лифта и без мусоропровода (с уборкой лестничных клеток), вот список адресов. Хватает, однако, 16 рублей за метр и на гнилые трубы, и на текущую крышу, и на уборку еще остается, которая вообще стоит несколько копеек с метра. И квартиры-то в этих домах по метражу, потолкам и инфраструктуре еще и по-лучше Менделеева будут. Какую социальную рознь вы по привычке пытаетесь разжечь, называя жильцов "богатенькими буратинами" — мне лично непонятно. Двухуровневые там только последние этажи с мансардами, по две квартиры на подъезд, если я правильно помню, то есть всего 6 квартир из 35.

А про долги Ткаченко нам так и не смог ничего внятно сформулировать. Приватные беседы директора муниципальной службы и директора подконтрольной муниципалитету телекомпании я, действительно, не слышал. Мне достаточно тех писулек, которые Ткаченко официально выдавал в ГК. Там не сходится элементарная арифметика, да и по самим цифрам столько вопросов, что я бы и сам не стал платить такие "долги", взятые с потолка.

так, стало понятно.
но непонятны такие вещи

1. почему суд по отъему долгов происходит ДО суда по вопросу перехода из ТСЖ. Кто подсуетисял — тот успел?
2. подали ли они в суд по переходу в ЦЖКХ и вообще интересна формулировка претензии.

Вообще показательна, имхо, очень странная ситуация, из "плохой" УК уйти не дают, "хорошая" УК брать не хочет. А третьего в нашем городе не дано?

Так они целый год находились просто в подвешенном состоянии. Если бы им сразу летом 2011 года сказали "Не возьмем вас в Центр ЖКХ и отвалите", они бы тогда еще искали третьи варианты.

Им сразу сказали: в Центр ЖКХ не возьмем. Это известно мне со слов г-на Медведева и его пресс-секретаря.

Официально они этот ответ получили только летом 2012 года, уже после пресс-конференции.

Правильно, сразу после того как отправили официальное письмо. Потому что все остальное было на уровне разговоров, как мне известно.

Вам прекрасно известно, что официальные письма были с самого начала, и на пресс-конференции Лобенко показывал их целую пачку. Но вы опять намеренно врете, чтобы исказить ситуацию в пользу ваших хозяев.

Не хотелось с самого начала вступать с вами в диалог, но вы начинаете нести чушь. Переписка с Центром ЖКХ велась с самого начала. Первое письмо было отправлено им 19.07.2011.От них был получен ответ № 57.01-06/541 от 25.07.2011. и переписка на этом не закончилась. МУП Центр ЖКХ был настроен на конструктивный разговор, но всё потом резко оборвалось. Если есть возможность прикреплять файлы научите, могу кое что показать, в пределах разумного конечно. Потому что решений судов реально пока нет. Номер документа написал для Лейника, пусть идёт к работодателю и читает.

Привет, DJ!

1. Потребление ресурсов и обслуживание дома происходило независимо от того, вышли квартиры из ТСЖ или нет. Формально процесс ликвидации ТСЖ весьма сложен. А жильцы поступили так. В ТСЖ долги, мы вышли, и теперь долги и ликвидация печаль не наша.

2. Рынок есть рынок. Не случайно существует понятие фейсконтроль. Грубо говоря Менделеева, 76 не прошло фейсконтроль в Центре ЖКХ. Так как Центр ЖКХ не является монополистом на рынке, то его нельзя обязать взять на обслуживание тот или иной объект. И тут никакой суд не обяжет оказывать услугу. У нас рынок. Оказание услуг это вопрос договорной цены. Но как известно, лобенки хотят что бы из элитный дом обслуживали по цене муниципального. Но за это ни кто браться не хочет: прибыли ноль, а головной боли масса.

Третье дано: можно управлять домом самостоятельно, закон не требует для этого управляющей компании или ТСЖ. Заключай договор со всеми энергетиками, дворниками и т.д. Или создавай новое ТСЖ и управляй сам.

И самое главное: квартиры у всех частные, но все бегут в администрацию. А давайте сами решайте свои проблемы: собственность это ответственность.

1 процесс сложен — почему они его не довели до конца? до начала работы Ткаченко. Или тут опять путаница?

2 А других, уже готовых УК в Сарове — нет?

1. Они считали, что решения общего собрания жильцов достаточно. Как там по закону — неплохо бы в суде разобраться.

2. Они помыкались 7 или больше лет в этом ТСЖ и решили, что хватит с нас шарашек, хотим жить под крупным стабильным МУПом, который обслуживает больше 80% многоквартирных домов в городе. А МУП отказался их брать не потому, что невыгодно, а потому, что дома эти отдали "на кормление" директору другого МУПа, как крепостных. Поэтому им и пришлось выходить на высший в городе уровень, упрашивая смилостивиться и все-таки взять их к другому барину. Отказали.

дома эти отдали "на кормление" директору другого МУПа, как крепостных.

бред. Там долги за энергетику в основном, и деньги, которые через суд выигрывает ТСЖ идут на счет ТСЖ, а не МУП "Городские общежития". А со счетов ТСЖ рерусоснабжающим организациям. О какой крепостной зависимости идет речь?

крупным стабильным МУПом

Странно, Владимир, из ваших уст это слышать. У нас столько жалоб на Центр ЖКХ, что телефон заряжаться не успеватет...

А кто контролирует сейчас ТСЖ-1 и ТСЖ-2? Не тот же ли директор МУПа?

Это не мое мнение, а отчаявшихся жильцов. Я так не считаю.


Вот полностью расписана хронология конфликта Е.Трусовой в "Новом городе". Никаких долгов они платить не отказывались, опять вы врете. Конфликт возник вокруг тарифов за содержание.

Жильцы обратились в УК «Городское общежитие» о заключении договора на обслуживание дома. Это предприятие им рекомендовали непосредственно в ДГХ. Однако увидев сумму за ремонт и содержания жилья, у собственников глаза полезли на лоб. Директор МУП «Городское общежитие» сначала предложил людям платить по 25 руб. за кв. м, потом снизил стоимость до 22,5 руб., потом 18,8. Внятного объяснения такой тарифной чехарде жильцы дома №76 от Ткаченко добиться не смогли. (Не получили они ответа и на пресс-конференции.) Тогда 31 октября 2011 года на собрании собственников дома №76 в присутствии представителя городской администрации было принято решение сменить управляющую компанию и уйти под крыло Центра ЖКХ. В декабре комиссия этого предприятия осмотрела дом и… Решение вопроса зависло. Оплата ЖКУ по-прежнему направляется в «Городское общежитие». Причем на собственников жилья г-н Ткаченко стал навешивать и некие долги. Речь идет примерно о трех миллионах рублей. Жильцы эти долги оплачивать отказываются, потому что не понимают, откуда они взялись.

куда-то пропал один коммент? ау?

А кто контролирует сейчас ТСЖ-1 и ТСЖ-2? Не тот же ли директор МУПа?

ТСЖ контролирует собственник жилья. МУП нанят ТСЖ для обслуживания, и МУП выполняет функцию исполнительного органа ТСЖ, в том объеме, который доверили ему собственники.

Судьбу ТСЖ, тарифы и тд. это все ответственность общего собрания собственников.

А у Трусовой была задача "мочить" муниципала, вот и все. Она сама не разобралась в проблеме.

Кто распоряжается деньгами ТСЖ, фамилии — говорите прямо, чего вы темните и плутаете как Ткаченко?

Трусова расписала все честно и беспристрастно. Это вам дана команда мочить любых общественников, особенно Лобенко, с которым не удалось приватно "договориться". Вы только по таким командам и можете работать, не мысля и не принимая даже идею, что можно работать самостоятельно и независимо. И все мы прекрасно понимаем, что неровен час — администрация начнет плодить вот таких ткаченко и их карманные УК, и любой из нас окажется в такой же ситуации, когда его ставят перед фактом — плати сколько я сказал, без объяснений. А карманные шавки из пиар-пула будут еще и тяфкать на весь город "ишь, богатенькие буратины, халявы им захотелось".

Кто распоряжается деньгами ТСЖ, фамилии — говорите прямо, чего вы темните и плутаете как Ткаченко?

Какой-то, вы, Владимир, бестолковый! двадцать раз сказали, а вы все тупите. Еще раз для засевшего в танке Викторова:

1. Все решения в ТСЖ, принимают собственники и ни кто более.
2. Собственники наняли МУП "ГО", для исполнения обязанностей управляющей их имуществом компании компании. Часть своих обязанностей они делегировали ему.
3. Собственники определили тариф на содержание жилья.
4. УК получает эти деньги и ими распоряжается исходя из заявок собственников и того что входит в тариф (уборка, замена лампочек и т.д.)
5. Деньги за воду, антену, тепло, транзитом через счет ТСЖ идут ресурсоснабжающим организациям.

Ясно? Или продолжим тупить?

Если после прочтения статьи Трусовой у вас создалось ощущение ее беспристрастности, то вы слепы, тупы и глухи. Подобный дебилизм неприличен для нормального человека.

Это вам дана команда мочить любых общественников

вранье, мы общественников любим.

Вы только по таким командам и можете работать

клевета, вы мерзкий и гнусный лжец.

можно работать самостоятельно и независимо

только так и работаю

неровен час — администрация начнет плодить вот таких ткаченко и их карманные УК, и любой из нас окажется в такой же ситуации, когда его ставят перед фактом — плати сколько я сказал, без объяснений.

Где травку берете? Дадите адресок, я полицейским передам, что бы прикрыли? вы всегда можете расторгнуть договор с УК и сами управлять своей квартирой и домом.

карманные шавки из пиар-пула

есть у нас такие. вот их имена: Ломтев, Бабинова, Трусова... ну Викторов, конечно.

ps на этом я наше общение, сворачиваю. переход на взаимные обвинения у кого костюм белее, это уже лишнее. итак, каждый остался при своем, прям как в сказке: "Я ль на свете всех правее, независимей, умнее". Привет, Пушкину!

формулировка подоплеки ("отказался...потому что отдали другому") понятна, а есть что-то, её доказывающее? Да, с арифметикой у Ткаченко плохо, тоже видел. Но дальше надо фактически увидеть, жирует ли он с этого. Зарплата там, подрядчики.. Может он на грани там балансирует, последнее отдает, а люди на него бочку катят

согласен, надо внимательно разбираться.

1. Ткаченко управляет имуществом ТСЖ, а собственники не захотели или не смогли, или подумали, мы вышли и все. надо у них спрашивать.

2. есть, но брать за 14 рублей не хотят. У нас есть из известных:

1. ИП Харитонов
2. Управляющая компания ФДЖ
3. Центр ЖКХ

ну, насколько я понял, дело не в 14 рублях, а в качестве управления.

со слов лобенок, дело именно в деньгах. Дело в том, что у семьи Ткаченко квартира в этом же доме. Он что свой собственный дом будет плохо обслуживать? И главное в этой истории тариф + непонятный перерасход по общедомовым приборам учета: видимо кто-то из жильцов потребляет неучтенные ресурсы в обход квартирного счетчика. Все они недавно прошли проверку по требованию жильцов и считают правильно. А ситуация такая: разница между квартирными приборами и общедомовыми ровным слоем размазывается на всех жильцов дома.

Жильцы соседних домов, которые так же обслуживаются "Городскими общежитиями" у меня в эфире (на который, кстати я звал и лобенко&co) говорили о Ткаченко только хорошее, в том числе и директор "Управляющей компании ФДЖ".

Ну еще бы, неужели бы вы пригласили к себе в эфир того жильца 72-го дома, который на пресс-конференции прямо с документов зачитывал драконовские расценки МУП "ГО", сравнивая их с ЦентраЖКХ-шными.

этот дядя был у нас в сюжете, насколько я помню. не нравятся расценки на установку унитаза — ставь сам или ищи другого установщика — рынок, одно слово.

Да всем им расписали: просто халявы захотелось...

Да всем им расписали: просто халявы захотелось...

Ткаченко на вас лично должен в суд подать за потерю своей репутации. Когда такие злобные мудаки кого-то защищают, это идет ему только во вред.

На прессухе все было именно так, видео у вас есть — опубликуйте, если вы считаете что было по-другому:

На пресс-конференции один из представителей совета дома Владимир Лобенко долго и безуспешно пытался добиться ответа на свой вопрос от Игоря Ткаченко: «Если мы входим, по вашему мнению, в состав ТСЖ-1, то почему вы не можете нам представить целый ряд документов, требующихся от вас по закону и являющихся неотъемлемой частью договора на обслуживание?»

Игорь Вячеславович стал уверять, что документы будут представлены буквально завтра. Вернее, уже представлены. Ну, должны были быть представлены…

Эти блуждания в трех соснах вызвали у жителей дома приступ злобного смеха: за восемь месяцев у г-на Ткаченко не нашлось времени эти документы представить. А ведь в них должно быть обоснование тех самых тарифов и долгов, которые обязаны платить собственники. (А, может, там прописаны реальные тарифы, отличающиеся от тех, которыми оперирует Игорь Вячелавович?)

1. это был а не прессуха, а квадратный стол со свзаимными обвинениями: на таких мероприятиях истину найти невозможно, тут цель поорать и поскандалить. любые расчет любят тишину и покой.

2. Считаю, лично я что Ткаченко не прав в том, что конфликт зашел так далеко, подобные вопросы решать гораздо проще на том этапе, когда мухи не превратились в слонов.

3. Я защищаю взвешенный и разумный подход. и лобенки и ткаченки мне по побоку.

Да и сам конфликт начался с того, что Ткаченко отказался объяснять что к чему, играл расценками и путался в показаниях. Даже когда конфликт перешел в острую стадию и прокатился по всем сми, продолжал придумывать какие-то цифры долгов с потолка. Нанял бы толкового бухгалтера, которая бы все расписала — и все. А так у жильцов и у независимых наблюдателей сложилось вполне заслуженное недоверие: "скрывает чего-то, мухлюет".

Это мнение личное или общества иезуитов-иеговистов?

Продолжение дискуссии
Никто там не орал и не скандалил. Жители спокойно задавали накопившиеся у них вопросы. Чиновники невнятно мямлили и на ходу придумывали отговорки. Жители над ними смеялись, потому что это было действительно смешно. Опубликуйте видео.

Ну хоть вину Ткаченко в конфликте вы наконец-то признали.

3. Я защищаю взвешенный и разумный подход. и лобенки и ткаченки мне по побоку.

Угу, именно поэтому вы пришли сюда распространять это вранье про то, что "богатенькие буратины захотели халявы". Очень беспристрастно, как всегда у вас, поздравляю.

Очень интересная дискуссия! Одного не пойму: зачем господину Алейнику ходить скандалить на чужой сайт, когда у него свой есть?..
Правда, он почему-то не работает нормально, даже программу передач любимого канала 16 теперь негде посмотреть :)
И никак они свой сайт в чувство привести не могут уже который день. Происки конкурентов?.. :) или отсутствие кадров?

задача Алейников — по-хамски обзывать Лобенко "лобенками", и ставить тут же фамилию "Ткаченко" — вот это уровень дискуссии неуважаемого ТК. не важно где, не важно как, главно — лить дерьмо в уши и трусить, трусить, трусить....

На самом деле там еще до Ткаченко еще один депутат поуправлял. Денежки собирал но за услуги поставщикам не платил. После его ухода остались долги на энную сумму. Ткаченко, не долго думая, решил размазать эти долги повторно, чтобы люди повторно платили — типа тарифы поднял. Но не тут было — не все соглашаются платить дважды за одну и ту же услугу.

а вообще любое ТСЖ в конечном итоге может обернуться для жителя попаданием на деньги. Не всем так везет с председателем как "Айсбергу". Большинство стараются набить свой карман тупо

Ну так для этого и создаются ревизионные комиссии. Можно хоть каждый квартал проверять — тогда таких ситуаций не возникнет.
А вообще занятно, что при таком колоссальном количестве экономистов и бухгалтеров, которое сейчас выпекается каждый год, такая проблема найти нормального специалиста для ведения несложного учета.

тут вопрос в другом — почему прокуратура не реагирует. человек тупо украл деньги и на свободе. А у людей до сих пор проблемы — вынуждены по судам ходить

а человек не в бегах?.. а в прокуратуру жильцы обращались?

обращались конечно, а толку. Человек не в бегах — он депутат гор.думы) видимо им можно больше других

а нынешний упраляющий ТСЖ — тоже депутат, пытается решить проблемы долгов ТСЖ за счет жильцов — некоторые конечно платят повышенные тарифы (т.е. по второму разу за одно и то же), т.к. привыкли. Остальные судятся

Если вы не в курсе ситуации, а где-то что-то слышали, не разобравшись, перестаньте писать глупости.

я как раз очень даже в курсе, а вы похоже слышали звон, да как обычно не знаете где он 

А вы не намеками рассуждайте, а фактами и фамилиями — где, когда, кто и сколько. Вы тут на "депутата" — на Горелова наговариваете? Он пришел в ТСЖ когда долги уже были, и по ним был суд.

кстати суд 3 августа в очередной раз показал,что руководство ТСЖ хочет проскочить на халявку, а не выходит. Не смогли представить всех документов, на основании которых взвинтили цены. Как итог очередной перенос слушаний.

а женщина, которую привели в качестве примера в новости, никакого отношения к этой ситуации не имеет. Она реально раз в год платит — но это совсем другая история

Поскольку больше некому рассказать, расскажу я.

Итак, после добровольной отставки председателя Горелова, эти ТСЖ остались без руководства. А раз нет руководства — никто не вправе действовать от их имени. И, соответственно, подавать в суд. Но Ткаченко, несмотря на то, что никакие "долги" так и не обосновал, продолжает пытаться у жителей чего-то отсуживать. И когда его адвокат приходит в суд, его справедливо спрашивают "а вы, собственно, кто?" А он — никто. Он — ни юрист ТСЖ, ни его председатель, и нет лица, которое имеет полномочия дать ему доверенность от имени ТСЖ. И никаких шансов у Ткаченко в судах по долгам ТСЖ в принципе нет.

Что случилось в этой новости? У женщины — принципиальная позиция. Она накапливает квитанции за полгода-год и оплачивает их все сразу, оптом. В этот раз момент платежа случился позже, чем назначено судебное заседание. Поскольку ей в принципе все равно когда платить, она пошла и оплатила все перед тем, как пойти в суд. С точки зрения суда это — признание исковых требований истца. Хотя у истца, то есть у ТСЖ, никаких претензий к ней и не было. А были они у юриста Губенка, которого прислал Ткаченко от имени ТСЖ. Но до этого суд даже не дошел, закрыли дело — и все.

И вот эту информацию лживый пропагандистский Канал-16 он же Саров-24 выдает за "она полностью признала иск". Вроде как Ткаченко молодец — судится за долги ТСЖ и выигрывает.

накапливать, конечно, нехорошо (хотя я и сам часто дожидаюсь розовых бланков). Плюс попала под раздачу ..